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Geschrieben von brown-eye am 28.05.2013 um 11:27:
Ich finde die Darstellung des Stadions ziemlich unrealistisch. Aktuell ist es so, dass das Stadion gleichmäßig aussieht, wenn jeder Block die gleiche Menge an Zuschauern fasst.
Warum wird denn nicht berücksichtigt, dass z.b. eine Gerade bei gleicher Tiefe logischerweise wesentlich mehr Zuschauer fassen kann als ein kleiner Eckblock?
Wäre schön, wenn das geändert werden könnte
Geschrieben von urlps am 28.05.2013 um 11:29:
| Zitat: |
Original von brown-eye
Ich finde die Darstellung des Stadions ziemlich unrealistisch. Aktuell ist es so, dass das Stadion gleichmäßig aussieht, wenn jeder Block die gleiche Menge an Zuschauern fasst.
Warum wird denn nicht berücksichtigt, dass z.b. eine Gerade bei gleicher Tiefe logischerweise wesentlich mehr Zuschauer fassen kann als ein kleiner Eckblock?
Wäre schön, wenn das geändert werden könnte
|
ey, deswegen haue ich überall gleichviel Plätze rein.
Geschrieben von DivineVictim am 28.05.2013 um 23:30:
Öh, was mache ich falsch, wenn bei meinem Stadion um den Platz einfach nur ein schwarzer Rand ist? Oder ist es halt einfach noch zu klein (gut 10 000) für eine vernüntige Darstellung?
Geschrieben von Svensson am 29.05.2013 um 05:03:
Kleine Sache: Könnte man nicht die Größe der Flagge von Italien an die von Frankreiche anpassen? Sieht irgendwie blöd aus in der Tabelle, wenn die direkt untereinander stehen; eigentlich ganz gleiche Struktur, aber andere Größe.
Geschrieben von Svensson am 05.06.2013 um 08:15:
Mal ein paar Schritte zurückgegangen: Warum gibt es eigentlich im Pokal nicht den Heimvorteil?
Das finde ich eigentlich total unlogisch, denn man spielt ja im Stadion einer der beiden Mannschaften, also sollte es doch auch - wie in der Realität - hier einen normalen Heimvorteil geben.
Das ist dann eben Glück oder Pech bei der Auslosung. Gleicht sich ja über die Jahrzehnte gesehen alles aus.
Beim Endspiel ist es klar, dass es da keinen Heimvorteil geben darf, aber bis dahin ...
Geschrieben von Matzinger am 05.06.2013 um 08:47:
Hat ich auch schon im Europapokalfaden gefragt ...
Und interessiert mich auch immer noch.
Geschrieben von Wrmbldingsda am 05.06.2013 um 20:00:
Ich würde es immer noch begrüssen, wenn sich die Ersatzspieler sobald man auf den Button übernehmen gedrückt hat in Reih und Glied einsortieren würden, soll heissen:
nach Position, zuletzt die Stürmer. Das war in der Vorgängerversion auch so und für mich Schmalspurhirn übersichtlicher...
Geschrieben von Svensson am 06.06.2013 um 06:56:
In der Anleitung steht:
"Champions League: In drei Gruppen (z.B. A, B und C) ist jeweils der nationale Meister gesetzt, in der vierten Gruppe (in diesem Beispiel D) der Titelverteidiger. Ist der Titelverteidiger erneut Meister geworden, nimmt den Platz des Meisters der Vizemeister aus diesem Land ein.
Auslosung: Die Teams werden der Platzierung nach auf die Gruppen ausgelost, also zuerst alle drei Pokalsieger, dann alle drei Vizemeister, dann alle drei Drittplatzierten usw. Dabei kann ein Team nicht in Gruppe gelost werden, in der sich bereits zwei Teams aus dem eigenen Land (Ligazugehörigkeit, nicht Heimatland) befinden. Ebenfalls kann kein Team in eine Gruppe gelost werden, in dem sich bereits ein Team aus eigenen Land befindet, wenn es in dieser Gruppe schon zwei Teams gibt, die untereinander aus dem selben Land kommen. Es kann z.B. keine Gruppe geben, in der Zwei Deutsche und zwei englische Vereine spielen. In jeder Gruppe müssen sich Vereine aus drei unterschiedlichen Ländern befinden."
- Ich finde die Begrenzungen gut, wonach max. 2 Teams aus einem Land, und mind. 1 Team aus jedem Land in jeder Gruppe sind.
- Um die stärkemäßige Gleichverteilung zu erreichen, würde ich allerdings mit Töpfen arbeiten.
Die Idee der Setzliste ist schon mal gut, ich würde sie so konkretisieren:
Topf 1: D1, GB1, ESP1, (TV)
Topf 2: D2, GB2, ESP2, POK-D
Topf 3: D3, GB3, ESP3, POK-GB/ESP
Topf 4: D4, D5, GB4, ESP4
Wenn der TV
a) aus Topf 3 kommt, geht alles gut auf
b) aus Topf 2 kommt, rückt POK-GB dafür nach Topf 2
c) aus Topf 1 kommt, rückt automatisch D2/GB2/ESP2 auf => dafür rückt POK-GB in Topf 2
d) aus Topf 4 kommt, rückt POK-ESP nach Topf 4
e) nicht unter den qualifizierten Teams ist, fällt D5, GB4 oder ESP4 aus Topf 4 raus, dafür rückt erneut POK-ESP nach Topf 4
Hintergrund der Pokalreihenfolge: Momentan ist es so, dass die deutsche Liga noch klar die stärkste ist (v.a. an der Spitze), danach kommt die englische, dann die spanische. So kann man also mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit am ehesten "ausgeglichene" Töpfe erzeugen.
Mit dem Topf-System kann man somit verhindern, dass im ungünstigsten Fall in Gruppe A z. B. so gelost wird:
D1, D2, ESP2, GB2
Also übersetzt z. B.: Matze, Froschhausen, Rebels, Porta
Oder anders: Platzierungssumme 6 (1+1+2+2)
Während gleichzeitig in Gruppe D z. B. gelost würde:
(TV), ESP2, GB4 ,D5 - (wobei TV theoretisch D8 oder GB9 sein kann).
Oder anders: Platzierungssumme 12-15 (1+2+4+5 bis zu 4+2+4+5) oder mehr...
Keine Frage, dass es so oder so alles starke Teams sind, aber aus Gründen der Gerechtigkeit würde ich es immer bevorzugen, wenn man systematisch für eine größtmögliche intergruppale Ausgeglichenheit sorgen kann.
Beim derzeitig geplante Modus kann es zu sehr ungleich verteilten Gruppen kommen. Beim vorgeschlagenen Modus ist das m. E. deutlich weniger gegeben.
Geschrieben von Eiswolf am 06.06.2013 um 08:02:
| Zitat: |
Original von Svensson
Also übersetzt z. B.: Matze, Froschhausen, Rebels, Porta
|
Hö? Wieso Froschhausen?
Geschrieben von Rizzen am 06.06.2013 um 09:24:
| Zitat: |
Original von Svensson
Mit dem Topf-System kann man somit verhindern, dass im ungünstigsten Fall in Gruppe A z. B. so gelost wird:
D1, D2, ESP2, GB2
Also übersetzt z. B.: Matze, Froschhausen, Rebels, Porta
Oder anders: Platzierungssumme 6 (1+1+2+2) |
Kann auch mit dem jetzigen System nicht passieren.
Was in der Beschreibung fehlt ist die Einschränkung, dass die oberste Priorität immer die ist, dass eine Mannschaft nur in eine Gruppe gelost werden kann, die weniger voll ist als die anderen. Ausnahme: Alle Gruppen sind gleichermaßen gefüllt.
In der Berechnung läuft das ganze so ab:
Es werden alle drei Länder der Reihe nach durchgegangen. Die jeweils oberste Mannschaft wird einer Gruppe zugelöst.
Anschließend kommen die Pokalsieger, wobei jeder nur in einer Gruppe landen darf, welche:
a) weniger gefüllt ist als die anderen (oder alle sind gleich gefüllt) und
b) in der sich noch kein Verein aus dem selben Land befindet
Gibt es nur noch eine Gruppe, welche Bedingung a erfüllt, darf Bedingung b verletzt werden.
D.h. die ersten Plätze und der Titelverteidiger landen in unterschiedlichen Gruppen. Die drei Pokalsieger ebenfalls. Bei den Zweitplatzierten kann es erstmals dazu kommen, dass zwei Vizemeister in einer Gruppe landen. Bei den Drittplatzierten kann dies ebenfalls passieren.
Im schlimmsten Fall kann es also eine Gruppe mit der Platzierungssumme 8 (1+2+2+3) bzw. Platzierungssumme 10 (1+2+3+4) geben (wobei ich jetzt den Titelverteidiger immer mit 1 und den Pokalsieger mit 2 werten würde).
Bei dieser Berechnung gibt es eine von 108 möglichen Konstellationen, in der 3 Teams aus dem selben Land in einer Gruppe landen. In diesem Fall wird die Auslosung erneut gestartet.
Geschrieben von BasilExposition am 06.06.2013 um 09:44:
Ich packe das mal hier rein:
Gibt es den Plan, dass man sich die internationale bzw. nationale Pokalauslosung anschauen kann?
und
Gibt es den Plan, dass die jeweilige Zuschauerauslastung der einzelnen Tribünen nachvollzogen werden kann? Bisher sieht man ja lediglich die Gesamtzuschauerzahl, wenn ich nicht irre!?
Geschrieben von Rizzen am 06.06.2013 um 09:51:
| Zitat: |
Original von BasilExposition
Gibt es den Plan, dass man sich die internationale bzw. nationale Pokalauslosung anschauen kann? |
Ja, ist geplant - steht aber noch etwas hinten an.
| Zitat: |
| Gibt es den Plan, dass die jeweilige Zuschauerauslastung der einzelnen Tribünen nachvollzogen werden kann? Bisher sieht man ja lediglich die Gesamtzuschauerzahl, wenn ich nicht irre!? |
Ist bisher nicht geplant, aber auch nicht ausgeschlossen. Schauen wir mal, was sich machen lässt, wenn der Stadion- bzw. Fanbereich erweitert wird.
Geschrieben von Svensson am 07.06.2013 um 23:48:
| Zitat: |
Original von Wrmbldingsda
Ich würde es immer noch begrüssen, wenn sich die Ersatzspieler sobald man auf den Button übernehmen gedrückt hat in Reih und Glied einsortieren würden, soll heissen:
nach Position, zuletzt die Stürmer. Das war in der Vorgängerversion auch so und für mich Schmalspurhirn übersichtlicher... |
Sehr dafür!
Geschrieben von Svensson am 07.06.2013 um 23:48:
| Zitat: |
Original von BasilExposition
Ich packe das mal hier rein:
Gibt es den Plan, dass man sich die internationale bzw. nationale Pokalauslosung anschauen kann?
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Klasse Idee!
Geschrieben von Svensson am 07.06.2013 um 23:49:
| Zitat: |
Original von Eiswolf
| Zitat: |
Original von Svensson
Also übersetzt z. B.: Matze, Froschhausen, Rebels, Porta
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Hö? Wieso Froschhausen? |
Das war schon auf den 34. Spieltag bezogen
(Nein, ich bin wohl von der Besten Elf ausgegangen)
Geschrieben von Svensson am 07.06.2013 um 23:52:
| Zitat: |
Original von Rizzen
| Zitat: |
Original von Svensson
Mit dem Topf-System kann man somit verhindern, dass im ungünstigsten Fall in Gruppe A z. B. so gelost wird:
D1, D2, ESP2, GB2
Also übersetzt z. B.: Matze, Froschhausen, Rebels, Porta
Oder anders: Platzierungssumme 6 (1+1+2+2) |
Kann auch mit dem jetzigen System nicht passieren.
Was in der Beschreibung fehlt ist die Einschränkung, dass die oberste Priorität immer die ist, dass eine Mannschaft nur in eine Gruppe gelost werden kann, die weniger voll ist als die anderen. Ausnahme: Alle Gruppen sind gleichermaßen gefüllt.
In der Berechnung läuft das ganze so ab:
Es werden alle drei Länder der Reihe nach durchgegangen. Die jeweils oberste Mannschaft wird einer Gruppe zugelöst.
Anschließend kommen die Pokalsieger, wobei jeder nur in einer Gruppe landen darf, welche:
a) weniger gefüllt ist als die anderen (oder alle sind gleich gefüllt) und
b) in der sich noch kein Verein aus dem selben Land befindet
Gibt es nur noch eine Gruppe, welche Bedingung a erfüllt, darf Bedingung b verletzt werden.
D.h. die ersten Plätze und der Titelverteidiger landen in unterschiedlichen Gruppen. Die drei Pokalsieger ebenfalls. Bei den Zweitplatzierten kann es erstmals dazu kommen, dass zwei Vizemeister in einer Gruppe landen. Bei den Drittplatzierten kann dies ebenfalls passieren.
Im schlimmsten Fall kann es also eine Gruppe mit der Platzierungssumme 8 (1+2+2+3) bzw. Platzierungssumme 10 (1+2+3+4) geben (wobei ich jetzt den Titelverteidiger immer mit 1 und den Pokalsieger mit 2 werten würde).
Bei dieser Berechnung gibt es eine von 108 möglichen Konstellationen, in der 3 Teams aus dem selben Land in einer Gruppe landen. In diesem Fall wird die Auslosung erneut gestartet. |
Okay, offenbar hast du dir darüber auch schon Gedanken gemacht, das ist gut. Lässt sich eigentlich theoretisch ermitteln, wie hoch die größtmögliche Abweichung zwischen den beiden Extrem-Platzierungssummen in dem vorgesehenen Modell ist?
Also die stärkstmögliche Gruppe hätte demnach ja Platzierungssumme 8. Wie wäre denn in diesem Fall die schwächste Gruppe?
Also mit anderen Worten, was ist die theoretisch größte Diskrepanz, die zwischen zwei Gruppen ausgelost werden kann?
Geschrieben von Red_Star am 18.06.2013 um 12:16:
Ich weiß nicht, ob das schon jemand vorgeschlagen hat, aber trotzdem schreibe ich es mal hier.
Ich fände es super, wenn man die internationalen Spiele auf der Übersichtsseite, wie Liga und Pokal, darstellen würde. Dann könnte man es nicht so leicht übersehen, welche Spiele anstehen.
Weiß allerdings nicht, ob das der Übersichtlichkeit abträglich wäre.
Geschrieben von Matzinger am 18.06.2013 um 12:20:
| Zitat: |
Original von Red_Star
Ich weiß nicht, ob das schon jemand vorgeschlagen hat, aber trotzdem schreibe ich es mal hier.
Ich fände es super, wenn man die internationalen Spiele auf der Übersichtsseite, wie Liga und Pokal, darstellen würde. Dann könnte man es nicht so leicht übersehen, welche Spiele anstehen.
Weiß allerdings nicht, ob das der Übersichtlichkeit abträglich wäre. |
werden sie doch! Als nächstes Pokalspiel steht bei dort das nächste CL-Spiel
Geschrieben von Red_Star am 18.06.2013 um 12:23:
hm stimmt
dachte bei den Begriff Pokalspiel nur an den nationalen Pokal
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