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Zum Ende der Seite springen Änderungen Transfermarkt  
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 RE: Änderungen Transfermarkt misterholle 14.01.2015 16:08
 RE: Änderungen Transfermarkt blakky 14.01.2015 16:22
 RE: Änderungen Transfermarkt Dennirium 14.01.2015 16:19
 RE: Änderungen Transfermarkt blakky 14.01.2015 16:33
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 RE: Änderungen Transfermarkt Eiswolf 14.01.2015 16:29
 RE: Änderungen Transfermarkt Bullywug 14.01.2015 16:57
 RE: Änderungen Transfermarkt Eiswolf 14.01.2015 17:10
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 RE: Änderungen Transfermarkt Eiswolf 14.01.2015 14:01
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 RE: Änderungen Transfermarkt Debraj 14.01.2015 15:28
 RE: Änderungen Transfermarkt trigger 14.01.2015 17:56
 RE: Änderungen Transfermarkt Schrödinger 15.01.2015 08:28
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misterholle
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14.01.2015 16:08 misterholle ist offline E-Mail an misterholle senden Beiträge von misterholle suchen Nehmen Sie misterholle in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von blakky
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Original von Dennirium
Die Vergangenheit hat allerdings gezeigt, dass Privattransfers regelmäßig zu (größtenteils) berechtigten Unmut geführt haben und das System nebenbei auch (noch) nicht so gut vernetzte Manager ausschließt und demenstprechend benachteilt.

Das wiegt für mich deutlich höher als die Beibehaltung einer netten Option, wie den Privattransfers.


Auch Du tust jetzt so als wenn diese Privattransfers immer nur von Buddies durchgeführt wurden. Das ist doch nicht der Fall....

Ich kenne beim AFM drei andere Manager persönlich und habe bisher den Großteil der Direktgeschäfte mit mir unbekannten Managern durchgeführt.

Infrage gestellt wurde bisher keiner dieser Direkt/Privat-Transfers (zu Recht...). Trotzdem wird man durch die Neuregelung nachträglich unter den Generalverdacht der Mauschelei gestellt.

Ich würde gerne mal wissen, ob es möglich ist, eine Statistik zu erstellen um aufzuzeigen, wieviele Spieler in den letzten 3 Saisons abseits des Transfermarktes gewechselt sind (also ohne Wartefrist gewechselt sind) und bei wievielen die Transfersumme weit unter dem jeweiligen Markt/Richtwert gelegen hat => die also für Unmut gesorgt haben.

Davon muss es ja Unmengen gegeben haben, wenn sich eine Vielzahl von Usern darüber aufgeregt haben bzw. sich vom Transfermarkt ausgeschlossen fühlen (und dass obwohl es gefühlt soviele Spieler wie nie im Angebot gibt).

@ Debraj : Frust bewirkt jede Entscheidung. Daher wäre ein Mittelweg vielleicht der bessere Weg gewesen.


Natürlich haben wir fast alle vom Privatverkauf profitiert, es ist aber jetzt an der Zeit diese Regel zu verschärfen um Anfänger, die das Spiel unbedingt nötig hat , besser einzubinden.
Es soll doch so sein, dass ALLEN Managern die gleichen Spieler zur Verfügung stehen. Was der einzelne daraus macht ist ihm selbst überlassen.
Und sieh diese Maßnahme doch nicht als Strafe sondern als Herausforderung.

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14.01.2015 16:22 blakky ist offline E-Mail an blakky senden Beiträge von blakky suchen Nehmen Sie blakky in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von misterholle
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Original von blakky
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Original von Dennirium
Die Vergangenheit hat allerdings gezeigt, dass Privattransfers regelmäßig zu (größtenteils) berechtigten Unmut geführt haben und das System nebenbei auch (noch) nicht so gut vernetzte Manager ausschließt und demenstprechend benachteilt.

Das wiegt für mich deutlich höher als die Beibehaltung einer netten Option, wie den Privattransfers.


Auch Du tust jetzt so als wenn diese Privattransfers immer nur von Buddies durchgeführt wurden. Das ist doch nicht der Fall....

Ich kenne beim AFM drei andere Manager persönlich und habe bisher den Großteil der Direktgeschäfte mit mir unbekannten Managern durchgeführt.

Infrage gestellt wurde bisher keiner dieser Direkt/Privat-Transfers (zu Recht...). Trotzdem wird man durch die Neuregelung nachträglich unter den Generalverdacht der Mauschelei gestellt.

Ich würde gerne mal wissen, ob es möglich ist, eine Statistik zu erstellen um aufzuzeigen, wieviele Spieler in den letzten 3 Saisons abseits des Transfermarktes gewechselt sind (also ohne Wartefrist gewechselt sind) und bei wievielen die Transfersumme weit unter dem jeweiligen Markt/Richtwert gelegen hat => die also für Unmut gesorgt haben.

Davon muss es ja Unmengen gegeben haben, wenn sich eine Vielzahl von Usern darüber aufgeregt haben bzw. sich vom Transfermarkt ausgeschlossen fühlen (und dass obwohl es gefühlt soviele Spieler wie nie im Angebot gibt).

@ Debraj : Frust bewirkt jede Entscheidung. Daher wäre ein Mittelweg vielleicht der bessere Weg gewesen.


Natürlich haben wir fast alle vom Privatverkauf profitiert, es ist aber jetzt an der Zeit diese Regel zu verschärfen um Anfänger, die das Spiel unbedingt nötig hat , besser einzubinden.
Es soll doch so sein, dass ALLEN Managern die gleichen Spieler zur Verfügung stehen. Was der einzelne daraus macht ist ihm selbst überlassen.
Und sieh diese Maßnahme doch nicht als Strafe sondern als Herausforderung.


Sorry, aber das kommt genau vom Richtigen. Du bist doch der, der sich ausgeschlossen gefühlt hat und sich NICHT der Herausforderung gestellt hat, trotzdem zu bestehen.

Und andersrum ist es dann ein gut gemeinter Rat ?

Du hast selbst geschrieben, dass "wir fast alle vom Privatverkauf profitiert haben". Warum müssen wir uns einer Minderheit beugen, anstatt über eine Regelanpassung nachzudenken, die evtl. jedem gerecht wird ?

Und das mit den Anfängern ist für mich ein vorgeschobener Grund. Die hier in Frage gestellten Transfers sind eben immer solche gewesen, an denen Anfänger eh nicht partizipiert hätten (als Käufer!).

Und der Transfermarkt ist voll genug, das auch Anfänger sofort eine interessante Mannschaft zusammenstellen könnten. Und auch hier muss aber eigentlich für jeden Anfänger klar sein, dass man eine gewisse Zeit braucht um auch nur annähernd auf das Level der anderen zu kommen.

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14.01.2015 16:19 Dennirium ist offline E-Mail an Dennirium senden Beiträge von Dennirium suchen Nehmen Sie Dennirium in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

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Original von blakky
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Die Vergangenheit hat allerdings gezeigt, dass Privattransfers regelmäßig zu (größtenteils) berechtigten Unmut geführt haben und das System nebenbei auch (noch) nicht so gut vernetzte Manager ausschließt und demenstprechend benachteilt.

Das wiegt für mich deutlich höher als die Beibehaltung einer netten Option, wie den Privattransfers.


Auch Du tust jetzt so als wenn diese Privattransfers immer nur von Buddies durchgeführt wurden. Das ist doch nicht der Fall....

Ich kenne beim AFM drei andere Manager persönlich und habe bisher den Großteil der Direktgeschäfte mit mir unbekannten Managern durchgeführt.

Infrage gestellt wurde bisher keiner dieser Direkt/Privat-Transfers (zu Recht...). Trotzdem wird man durch die Neuregelung nachträglich unter den Generalverdacht der Mauschelei gestellt.

Ich würde gerne mal wissen, ob es möglich ist, eine Statistik zu erstellen um aufzuzeigen, wieviele Spieler in den letzten 3 Saisons abseits des Transfermarktes gewechselt sind (also ohne Wartefrist gewechselt sind) und bei wievielen die Transfersumme weit unter dem jeweiligen Markt/Richtwert gelegen hat => die also für Unmut gesorgt haben.

Davon muss es ja Unmengen gegeben haben, wenn sich eine Vielzahl von Usern darüber aufgeregt haben bzw. sich vom Transfermarkt ausgeschlossen fühlen (und dass obwohl es gefühlt soviele Spieler wie nie im Angebot gibt).

@ Debraj : Frust bewirkt jede Entscheidung. Daher wäre ein Mittelweg vielleicht der bessere Weg gewesen.

Vielleicht habe ich mich etwas unklar und verallgemeinernt ausgedrückt.

Selbst wenn jeder Transfer ok gewesen wäre, bestehen doch immernoch die von mir beschriebenen Nachteile für andere Manager und um die geht es (mir) in erster Linie.
Ganz unabhängig davon, was eine Statistik zu den abgewickelten Privattrasfers sagt.

Ich möchte dir auch absolut garnichts unterstellen(oder sonst wem).
Solltest du da so etwas rausgelesen haben, tuts mir leid.
Leider gab es aber solche Fälle und das ist durch die Änderung zum Glück hoffentlich auch Geschichte.

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14.01.2015 16:33 blakky ist offline E-Mail an blakky senden Beiträge von blakky suchen Nehmen Sie blakky in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

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Das wiegt für mich deutlich höher als die Beibehaltung einer netten Option, wie den Privattransfers.


Auch Du tust jetzt so als wenn diese Privattransfers immer nur von Buddies durchgeführt wurden. Das ist doch nicht der Fall....

Ich kenne beim AFM drei andere Manager persönlich und habe bisher den Großteil der Direktgeschäfte mit mir unbekannten Managern durchgeführt.

Infrage gestellt wurde bisher keiner dieser Direkt/Privat-Transfers (zu Recht...). Trotzdem wird man durch die Neuregelung nachträglich unter den Generalverdacht der Mauschelei gestellt.

Ich würde gerne mal wissen, ob es möglich ist, eine Statistik zu erstellen um aufzuzeigen, wieviele Spieler in den letzten 3 Saisons abseits des Transfermarktes gewechselt sind (also ohne Wartefrist gewechselt sind) und bei wievielen die Transfersumme weit unter dem jeweiligen Markt/Richtwert gelegen hat => die also für Unmut gesorgt haben.

Davon muss es ja Unmengen gegeben haben, wenn sich eine Vielzahl von Usern darüber aufgeregt haben bzw. sich vom Transfermarkt ausgeschlossen fühlen (und dass obwohl es gefühlt soviele Spieler wie nie im Angebot gibt).

@ Debraj : Frust bewirkt jede Entscheidung. Daher wäre ein Mittelweg vielleicht der bessere Weg gewesen.

Vielleicht habe ich mich etwas unklar und verallgemeinernt ausgedrückt.

Selbst wenn jeder Transfer ok gewesen wäre, bestehen doch immernoch die von mir beschriebenen Nachteile für andere Manager und um die geht es (mir) in erster Linie.
Ganz unabhängig davon, was eine Statistik zu den abgewickelten Privattrasfers sagt.

Ich möchte dir auch absolut garnichts unterstellen(oder sonst wem).
Solltest du da so etwas rausgelesen haben, tuts mir leid.
Leider gab es aber solche Fälle und das ist durch die Änderung zum Glück hoffentlich auch Geschichte.


Auch wenn ich auf deinen Post reagiert habe, musst Du dich für nichts entschuldigen.

Die Unterstellung das Privatgeschäfte "böse" sind, ergibt sich schon alleine durch die Regeländerung. Das ärgert mich halt ein bisschen...

Und hier wurden schon mehrfach Gründe dargelegt, die eben für eine Beibehaltung der Direktgeschäfte gesprochen hätte bzw. hoffentlich weiterhin spricht.

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14.01.2015 17:11 Svensson ist offline E-Mail an Svensson senden Beiträge von Svensson suchen Nehmen Sie Svensson in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ich muss hier mal Blakky beipflichten, der die Kritikpunkte am Verbot der Direkttransfers imho sehr gut zusammengefasst hat.

Was ich daran insbesondere problematisch finde: Dass es für mich u.U. einen deutlich höheren Zeitaufwand bedeuten wird, an interessante Spieler zu kommen.

Bisher läuft es in der Regel so, dass ich mich bei interessanten Spielern an die Vereine wende, deren Spieler auf dem TM stehen oder die im Forum angepriesen werden. Sofern bislang keine anderen Angebote eingegangen sind, wird man sich i.d.R. recht schnell einig, das Ganze meistens in freundschaftlichem, aber zügigem Nachrichtenaustausch. Wenn es andere (bessere) Angebote gibt, ist der Fall meist schnell erledigt oder ich erhöhe nochmals mein Angebot, was auch gelegentlich Erfolg hat. Alles in allem sind das aber schnelle, schmerzlose Prozeduren, die ich 1-2x pro Saison problemlos integrieren kann.

Wenn man als Käufer nun nicht mehr die Garantie hat, dass man einen Spieler erhält, kann das m.E. evtl. dazu führen, dass man
a) den Transfermarkt länger und ausgiebiger beobachten muss,
b) insgesamt deutlich mehr Angebote lancieren muss, um einen Spieler zu bekommen
c) durch mehr nicht-erhaltene Spieler häufigere Frustrationen erlebt,
d) durch diverse Konstellationen unterschiedlicher Spieler, da man ja nie weiß, ob oder welchen Spieler man erhält, auch die Wirtschaftlichkeitskalkulationen zeitlich ausufern,
e) insgesamt die Lust abnimmt, überhaupt noch neue Spieler zu suchen.

Eine Folge daraus könnte das Aushebeln der Hürde sein, indem zwei Vereine trotzdem eine Absprache treffen, nach der der Verkäufer dem Käufer das derzeitige Höchstgebot durchgibt, und dieser dieses leicht überbietet. So etwas in der Form hat es bisher ja auch schon gegeben (ich selbst war 1-2x als unterlegener Bieter davon betroffen). Das kann dann am Ende zu den nächtlichen Sitzungen führen, wo Spieler um kurz vor 3 nochmal ihr Gebot leicht erhöhen, um sich dadurch den Zugriff vielleicht doch noch zu sichern. Unschön.

Insgesamt rate ich dazu, sich diese Kritikpunkte von Admin-Seite auch noch einmal genau zu durchdenken, denn bei mir persönlich besteht jedenfalls keine Lust, meinen Zeitaufwand in Spielersuche deutlich zu erhöhen. Und wenn ich irgendwann merken sollte, dass ich nicht mehr an gute Spieler komme, dann wird auch die Lust auf das Spiel rapide sinken. Man weiß nicht genau, wie sich das letztlich auswirkt, ich rege nur an, diese Punkte auch (vorher) zu reflektieren.

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14.01.2015 12:06 blakky ist offline E-Mail an blakky senden Beiträge von blakky suchen Nehmen Sie blakky in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Bullywug
hab jetzt nicht mehr alles gelesen, weil ich dafür kein geld kriege.
Daher wurde es eventuell auch schon gesagt, aber ich möchte es auf jeden Fall mal deutlich herausgestellt haben:

Das Problem mit den Privattransfers sind weniger echte Betrügereien. Die ließen sich in der Vergangenheit gut aufdecken und wurden dann auch sanktioniert. Hier war eher das Problem, dass das für schlechte Stimmung sorgte.

In letzter Zeit ist ein anderer Aspekt aber stärker hervorgetreten: Die Benachteiligung von Noobs/Convenience-Spielern durch überengagierte Spieler.
Es kam sehr oft vor, dass Mega-Talente heimlich gewechselt sind und das auch noch zu äußerst günstigen Bedingungen. Diese waren nicht unbedingt sittenwidrig und der Verkäufer war auch immer zufrieden mit dem Deal, aber nichtsdestotrotz hätten diese Spieler bei einer öffentlichen Versteigerung (mit Werbung im Forum) wohl deutlich mehr gebracht.

Ich sehe daher das Verbot von Privattransfers eher als Schutz von Unerfahrenen/Betrunkenen vor windigen Klinkenputzer-Managern, statt als Antibetrugsmaßnahme.


Auch für den von dir angesprochenen Punkt hätten wir in Zukunft die Transferaufsicht, da Über-Bevorteilung in jedem Fall vermieden werden sollte.

Aber auch an Dich die Frage : Was spricht dagegen ein Mega-Talent direkt zu verkaufen, wenn der Preis stimmt ? Und es nicht der 5te Transfer zwischen den Vereinen ist ?

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14.01.2015 12:22 Bullywug ist offline Beiträge von Bullywug suchen Nehmen Sie Bullywug in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Bullywug in Ihre Kontaktliste ein Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

die Admin-Ergänzung ist sicher auch ganz richtig. Es gibt dabei sicher auch viele Fälle wo man eifnach an seinen Kumpel verkaufen will. Und die Problematik wurde da auch gut erläutert.

Und genau das führt mich zum Problem der heimlichen Megadeals:
Was soll im Spiel zum Erfolg führen?
Kumpel haben die das Spiel auch spielen und gerne bereit sind ihre Megahengste an mich zu verjubeln?

Die Intransparenz dieser Deals ist ein großes Ärgernis. Man kann sie drehen udn wenden wie man will. Am Ende schreien sie förmlich Mauschelei, Kumpanei, Amigos usw. und auch völlig zurecht. Der Eindruck ist einfach nicht abzuwenden und er schadet dem Spiel. Ganz enorm sogar.

Es wurde zu Beginn von drei Gründen/Nebenbedingungen gesprochen einen Spieler zu verkaufen:
  1. Käufer egal, hauptsache Geld
  2. Käufer egal, aber nicht Verein XYZ
  3. Käufer nicht egal, unbedingt XYZ


1 ist völlig unproblematisch
2 ist ein Einschränkung, aber eine sehr plausible Einschränkung
3 hat angesichts der Probleme die man sich damit ins Haus holt keine Berechtigung mehr

Gezielt an vereine Spieler zu veräußern mag auch seine ganz fairen Gründe haben, und es mag auch ein netter Aspekt des Spiels sein, abends seinen Kumpeln die Spieler abzuschwatzen, aber unterm Strich überwiegen die Probleme...

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14.01.2015 12:42 Eiswolf ist offline E-Mail an Eiswolf senden Beiträge von Eiswolf suchen Nehmen Sie Eiswolf in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Bullywug
die Admin-Ergänzung ist sicher auch ganz richtig. Es gibt dabei sicher auch viele Fälle wo man eifnach an seinen Kumpel verkaufen will. Und die Problematik wurde da auch gut erläutert.

Und genau das führt mich zum Problem der heimlichen Megadeals:
Was soll im Spiel zum Erfolg führen?
Kumpel haben die das Spiel auch spielen und gerne bereit sind ihre Megahengste an mich zu verjubeln?

Die Intransparenz dieser Deals ist ein großes Ärgernis. Man kann sie drehen udn wenden wie man will. Am Ende schreien sie förmlich Mauschelei, Kumpanei, Amigos usw. und auch völlig zurecht. Der Eindruck ist einfach nicht abzuwenden und er schadet dem Spiel. Ganz enorm sogar.

Es wurde zu Beginn von drei Gründen/Nebenbedingungen gesprochen einen Spieler zu verkaufen:
  1. Käufer egal, hauptsache Geld
  2. Käufer egal, aber nicht Verein XYZ
  3. Käufer nicht egal, unbedingt XYZ


1 ist völlig unproblematisch
2 ist ein Einschränkung, aber eine sehr plausible Einschränkung
3 hat angesichts der Probleme die man sich damit ins Haus holt keine Berechtigung mehr

Gezielt an vereine Spieler zu veräußern mag auch seine ganz fairen Gründe haben, und es mag auch ein netter Aspekt des Spiels sein, abends seinen Kumpeln die Spieler abzuschwatzen, aber unterm Strich überwiegen die Probleme...


Gehe ich recht in der Annahme, dass Du bei Deiner Argumentation davon ausgehst, dass ich mir künftig auch für Leihgeschäfte mit Kaufoption nicht mehr aussuchen kann, wer den Spieler bekommt und dass die Option verhandelbar ebenfalls wegfällt, obwohl beides bisher nicht explizit bestätigt wurde?
Wenn ich mir für Leihe oder Ausbildung nicht mehr aussuchen darf, wer den Spieler leiht oder ausbildet werden diese Optionen überflüssig.
Wenn ich es doch kann und eine Kaufoption damit verbinde, kriegen meine "Amigos" trotzdem den Spieler.

Im übrigen gibt es auch noch eine Option "2,5".

Ich möchte mir unter den Interessenten/Bietern denjenigen Aussuchen, der mir am besten in den Kram passt.

Nehmen wir an, ich würde z.B. Soriano verkaufen wollen, weil ich in Geldnot bin oder ein anderes Megatalent kaufen möchte, dass ich mir sonst nicht leisten kann.

Ich bekomme Angebote in Millionenhöhe von Matze, Froschhausen, Moslesfehn, zwei spanischen Erstligisten zu denen ich kaum eine Beziehung habe, die aber in meiner WL-Gruppe sind (oder mögliche Viertelfinalgegner sind, falls ich es mal bis dahin schaffe) und einem englischen Erstligisten, der mir auch schon mal einen guten Spieler verkauft hat.
Da würde mir eine einfache oder mehrfache Ausschlussoption kaum etwas nützen. Wenn die Angebote recht dicht beieinander liegen, würde ich gerne an den Engländer verkaufen. Das weiß ich aber nicht vorher, sondern erst nach Eingang der Angebote.
Die Entscheidungsmöglichkeit würde ich auch gerne behalten.

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14.01.2015 15:55 Bullywug ist offline Beiträge von Bullywug suchen Nehmen Sie Bullywug in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Bullywug in Ihre Kontaktliste ein Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Eiswolf
Gehe ich recht in der Annahme, dass Du bei Deiner Argumentation davon ausgehst, dass ich mir künftig auch für Leihgeschäfte mit Kaufoption nicht mehr aussuchen kann, wer den Spieler bekommt und dass die Option verhandelbar ebenfalls wegfällt, obwohl beides bisher nicht explizit bestätigt wurde?

Nein. Ich beziehe mich nur auf Kaufen. Leihe und Ausbildung ist davon selbstverständlich ausgenommen. Hier ist die Auswahl des Vereins essentiell für das Unterfangen...

Anders ist das beim Verkauf. Da ist es keineswegs so wichtig zu welchem Verein der Spieler wechselt.

Zitat:
Original von Eiswolf
Im übrigen gibt es auch noch eine Option "2,5".

Ich möchte mir unter den Interessenten/Bietern denjenigen Aussuchen, der mir am besten in den Kram passt.

Das ist keine Option 2.5 sondern eindeutig die Option 3. Ich wähle einen speziellen Verein aus. Sobald diese Möglichkeit besteht hat man wieder das Problem von Privattransfers.

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14.01.2015 16:29 Eiswolf ist offline E-Mail an Eiswolf senden Beiträge von Eiswolf suchen Nehmen Sie Eiswolf in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Bullywug
Ich möchte mir unter den Interessenten/Bietern denjenigen Aussuchen, der mir am besten in den Kram passt.

Das ist keine Option 2.5 sondern eindeutig die Option 3. Ich wähle einen speziellen Verein aus. Sobald diese Möglichkeit besteht hat man wieder das Problem von Privattransfers.[/quote]

Nö, das sehe ich nicht so. Ich hätte das Beispiel vielleicht erweitern sollen und drei mir genehme Bieter anführen, übrigens ein Fall den ich kürzlich bei einem Privattransfer hatte.
Da hat dann natürlich das höchste Angebot gewonnen.
Im übrigen ist es m.E. schon ein Unterschied, ob ich im Vorfeld (also ohne TM oder Forum) jemanden aussuche, dem ich einen Spieler verkaufen möchte oder ob ich unter einer Anzahl Bieter den mir angenehmsten auswähle.
Da spielen nämlich zunächst die Ausschlusskriterien eine Rolle und dann die Auswahl des gewünschten ...

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Zitat:
Original von Eiswolf
Im übrigen ist es m.E. schon ein Unterschied, ob ich im Vorfeld (also ohne TM oder Forum) jemanden aussuche, dem ich einen Spieler verkaufen möchte oder ob ich unter einer Anzahl Bieter den mir angenehmsten auswähle.
Da spielen nämlich zunächst die Ausschlusskriterien eine Rolle und dann die Auswahl des gewünschten ...


Es ist ein Unterschied, aber kein relevanter. Das Problem bleibt im Kern bestehen.
Ich suche mir einen speziellen Verein aus, der den Vorzug bekommt. Warum möchte man das? Konkurrenten habe ich schon vorher ausgeschlossen und es würde am Ende das Höchstgebot gewinnen. Warum möchte ich nun also einem speziellen Verein den Vorzug geben, der nicht die meiste Kohle in den Ring wirft?

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14.01.2015 17:10 Eiswolf ist offline E-Mail an Eiswolf senden Beiträge von Eiswolf suchen Nehmen Sie Eiswolf in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Bullywug
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Original von Eiswolf
Im übrigen ist es m.E. schon ein Unterschied, ob ich im Vorfeld (also ohne TM oder Forum) jemanden aussuche, dem ich einen Spieler verkaufen möchte oder ob ich unter einer Anzahl Bieter den mir angenehmsten auswähle.
Da spielen nämlich zunächst die Ausschlusskriterien eine Rolle und dann die Auswahl des gewünschten ...


Es ist ein Unterschied, aber kein relevanter. Das Problem bleibt im Kern bestehen.
Ich suche mir einen speziellen Verein aus, der den Vorzug bekommt. Warum möchte man das? Konkurrenten habe ich schon vorher ausgeschlossen und es würde am Ende das Höchstgebot gewinnen. Warum möchte ich nun also einem speziellen Verein den Vorzug geben, der nicht die meiste Kohle in den Ring wirft?


Die Konkurrenten kann ich unter Umständen (Internationaler Wettbewerb) eben nicht mit Sicherheit ausschließen.

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14.01.2015 17:12 Svensson ist offline E-Mail an Svensson senden Beiträge von Svensson suchen Nehmen Sie Svensson in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

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Original von Bullywug
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Original von Eiswolf
Im übrigen ist es m.E. schon ein Unterschied, ob ich im Vorfeld (also ohne TM oder Forum) jemanden aussuche, dem ich einen Spieler verkaufen möchte oder ob ich unter einer Anzahl Bieter den mir angenehmsten auswähle.
Da spielen nämlich zunächst die Ausschlusskriterien eine Rolle und dann die Auswahl des gewünschten ...


Es ist ein Unterschied, aber kein relevanter. Das Problem bleibt im Kern bestehen.
Ich suche mir einen speziellen Verein aus, der den Vorzug bekommt. Warum möchte man das? Konkurrenten habe ich schon vorher ausgeschlossen und es würde am Ende das Höchstgebot gewinnen. Warum möchte ich nun also einem speziellen Verein den Vorzug geben, der nicht die meiste Kohle in den Ring wirft?



Hab ich ein paar Seiten vorher schon geschildert, einfach mal zurückblättern und nachlesen.

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14.01.2015 13:15 Debraj ist offline Beiträge von Debraj suchen Nehmen Sie Debraj in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Du hast immer noch die Möglichkeit die Gebote zu lenken indem du mit den Usern sprichst. Wenn du dann (sagen wir mal das englische Team wäre ich) mir mitteilst, dass ich mit meinem Gebot von 80Mio noch 6Mio unterm Höchstgebot liege, biete ich halt 87Mio.

Somit hätte tatsächlich der Höchstbietende den Zuschlag. In dem Fall sogar dein "Amigo". Nur dass in dem Fall niemand mehr geboten hat, der sich dann benachteiligt fühlen könnte und ich kein "Schnäppchen" aufgrund von Vetternwirtschaft erhalten habe...

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14.01.2015 14:01 Eiswolf ist offline E-Mail an Eiswolf senden Beiträge von Eiswolf suchen Nehmen Sie Eiswolf in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

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Original von Debraj
Du hast immer noch die Möglichkeit die Gebote zu lenken indem du mit den Usern sprichst. Wenn du dann (sagen wir mal das englische Team wäre ich) mir mitteilst, dass ich mit meinem Gebot von 80Mio noch 6Mio unterm Höchstgebot liege, biete ich halt 87Mio.

Somit hätte tatsächlich der Höchstbietende den Zuschlag. In dem Fall sogar dein "Amigo". Nur dass in dem Fall niemand mehr geboten hat, der sich dann benachteiligt fühlen könnte und ich kein "Schnäppchen" aufgrund von Vetternwirtschaft erhalten habe...


Wenn wir das beide mitten in der Nacht vor der Berechnung machen, also "Snipern" (was ja tunlichst durch diverse Regelungen vermieden werden soll) dann kriegen wir das hin, auch wenn sämtliche Auswahlmöglichkeiten wegfallen.

Wobei ich da noch andere Ideen hätte, wobei ich eine davon nun gleich aus dem Spiel nehme (zumindest, falls das wirklich ein Bug ist, der von Ben dann auch gefixt wird)

Würde mich mal interessieren, wie viele Leute derzeit Kamil Hunal auf dem TM sehen.
Ich schätze niemand.

Das dürfte ein Bug sein.

Die geforderte Transfersumme wurde vom System auf 2147483647 begrenzt (eingegeben hatte ich einfach eine große Menge Nuenen).
So viel kann ich aber im Filter der TM gar nicht als Maximalsumme angeben (dort wird, wenn ich diese Zahl rein kopiere immer die 7 abgeschnitten).

Der Spieler ist also auf dem TM, wird aber nicht gesehen.
Soweit ich mich erinnere, wird durch eine Änderung der geforderten Summe die Wartezeit nicht geändert und auch ein bestehendes Angebot nicht gelöscht.
Ich könnte also kurzfristig einem "Amigo" Bescheid geben, der dann ein niedriges Angebot abgibt, und danach die Summe wieder hochsetzen.

Abgesehen davon, dass wohl niemand Hunal kaufen möchte wäre das eine technische Möglichkeit zum "Privattransfer". So lange meine Annahmen bezüglich der nicht gelöschten Angebote bei geänderter Forderung zutrifft, besteht diese Möglichkeit auch nach Entfernung der Privattransfers.

Wenn die geforderte Summe hoch genug ist, werde ich entweder doch freiwillig auf meinen Wunschkandidaten verzichten (im Filter sind derzeit 9 Stellen bis jeweils 9 möglich also quasi 1 Mrd) oder es bietet halt keiner freiwillig so viel.

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14.01.2015 14:24 blakky ist offline E-Mail an blakky senden Beiträge von blakky suchen Nehmen Sie blakky in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

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Original von Debraj
Du hast immer noch die Möglichkeit die Gebote zu lenken indem du mit den Usern sprichst. Wenn du dann (sagen wir mal das englische Team wäre ich) mir mitteilst, dass ich mit meinem Gebot von 80Mio noch 6Mio unterm Höchstgebot liege, biete ich halt 87Mio.

Somit hätte tatsächlich der Höchstbietende den Zuschlag. In dem Fall sogar dein "Amigo". Nur dass in dem Fall niemand mehr geboten hat, der sich dann benachteiligt fühlen könnte und ich kein "Schnäppchen" aufgrund von Vetternwirtschaft erhalten habe...


Und wenn das bevorzugte Team die 7 Mio nicht mehr hat ? Dann muss ich trotzdem an meinen Erzrivalen verkaufen, und das obwohl vielleicht auch 85 Mio marktgerecht gewesen wären.

Ausserdem werden dann wieder die Kritiker laut, die sich über Absprachen beschweren.

So gut ich das Transfermarkt-Update in Gänze finde, so wenig kann ich das streichen von Privattransfers nachvollziehen. Gerade wenn es um Transparenz gehen soll. Alle Transfers werden doch im System abgebildet und können ggfs hinterfragt/korrigiert werden, gerade wenn es um den x-ten Transfer zwischen 2 Buddies geht.

Ich z.B. schließe bevorzugt Direkttransfers ab, weil ich mich konsequent dem Bieterkampf entziehen will. Und ich war bisher auch nicht abgeneigt, einen Spieler vor Ablauf der Frist zu verkaufen, sofern der Käufer meine Preisvorstellungen akzeptiert hat.

Mit Streichung der Privattransfers muss ich mir eine andere Strategie überlegen und viel schlimmer finde ich, dass zwischen den Zeilen stehen bleibt, dass solche Transfers Mauscheleien waren.

Und ich kann nicht nachvollziehen, warum ich in einem Managerspiel das Recht haben muss (!) auf jeden Spieler bieten zu können.

Ich wiederhole mich zwar, aber Mauscheleien oder fragwürdige Transfers müssen unterbunden werden, es geht in diesem Fall aber nur um ein paar wenige. Und diese Transfers hätte man auch über die jetzt einzuführende Transferaufsicht regeln können. Aber Niederlagen auf dem Transfermarkt aufgrund von ein paar Auronen gehören mMn auch zum Spiel dazu.

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Eiswolf
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14.01.2015 14:27 Eiswolf ist offline E-Mail an Eiswolf senden Beiträge von Eiswolf suchen Nehmen Sie Eiswolf in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Jetzt noch mal eine ganz andere Frage (deshalb Doppelpost, damit es nicht untergeht):

Oben steht "ab sofort".

Im Spiel gibt es aber derzeit
a) immer noch die Möglichkeit Privatangebote abzugeben (soeben getestet bei einem Spieler von Claus
b) keinen mir ersichtlichen Hinweis auf die neue Regelung.

Ist diese Änderung nun noch ein Konzept? Dann ist alles OK und wir können weiter diskutieren.

Oder ist es eine richtige Änderung, die ab sofort Gültigkeit haben soll?
Dann sollte sie dringend im Spiel bekannt gegeben werden und zwar so, dass es jeder sieht.

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14.01.2015 15:28 Debraj ist offline Beiträge von Debraj suchen Nehmen Sie Debraj in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Wenn das Angenehme für den Einen zum Frust von Anderen führt, sollte man es abschaffen, um die Neutralität für Alle wieder zu gewähren. Nichts Anderes ist hier doch der Fall...

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14.01.2015 17:56 trigger ist offline E-Mail an trigger senden Beiträge von trigger suchen Nehmen Sie trigger in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

also ich kann mir gut vorstellen, dass sich zB. für Svensson nicht sooooo viel ändern wird und die Argumente, das er zukünftig mehr Zeit aufwenden muss, nicht zutreffen werden.

Ich sehe diese Privattransfers eher aus einer anderen Sicht:
Wie oft wurde hier im Forum morgens gefragt: "Wow, geiler Spieler, stand der auf dem TM und ich hab den nur übersehen ?" - "Nein, der war nicht auf dem TM !" Ob das dann immer Buddy-Deals waren, weiss man natürlich nicht ...... aber diese Transfers haben mich auch immer genervt !

Ging mir oft genug genauso, gab oftmals Zeiten, wo Spieler verkauft wurden, die nicht auf dem TM zu finden waren, aber dann plötzlich doch verkauft wurden, und die zB. mir gut gefallen hätten.

Klar, man kann hier ein Suchangebot abgeben, oftmals kommt da aber nix, und zudem kaufe ich öfter auch mal, nicht weil ich gerade unbedingt suche, sondern weil ein Spieler auf dem TM in mein Konzept passen würde.

3-5x habe ich mir die Mühe gemacht (bei Krankheit bzw. langweiligen WEs), und habe mich durch viele, viele Kader geklickt, ob da ein interessanter Spieler schlummert, hab dann PNs geschrieben usw. ..... DAS ist wahrer Zeitaufwand.

Die vielen offenen Fragen, die schon häufig gestellt wurden bzgl. der neuen Regelung, werden hoffentlich noch sehr bald von Rizzen beantwortet !

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von trigger am 14.01.2015 18:00.

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15.01.2015 08:28 Schrödinger ist offline E-Mail an Schrödinger senden Beiträge von Schrödinger suchen Nehmen Sie Schrödinger in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von trigger
also ich kann mir gut vorstellen, dass sich zB. für Svensson nicht sooooo viel ändern wird und die Argumente, das er zukünftig mehr Zeit aufwenden muss, nicht zutreffen werden.

Ich sehe diese Privattransfers eher aus einer anderen Sicht:
Wie oft wurde hier im Forum morgens gefragt: "Wow, geiler Spieler, stand der auf dem TM und ich hab den nur übersehen ?" - "Nein, der war nicht auf dem TM !" Ob das dann immer Buddy-Deals waren, weiss man natürlich nicht ...... aber diese Transfers haben mich auch immer genervt !

Ging mir oft genug genauso, gab oftmals Zeiten, wo Spieler verkauft wurden, die nicht auf dem TM zu finden waren, aber dann plötzlich doch verkauft wurden, und die zB. mir gut gefallen hätten.

Klar, man kann hier ein Suchangebot abgeben, oftmals kommt da aber nix, und zudem kaufe ich öfter auch mal, nicht weil ich gerade unbedingt suche, sondern weil ein Spieler auf dem TM in mein Konzept passen würde.

3-5x habe ich mir die Mühe gemacht (bei Krankheit bzw. langweiligen WEs), und habe mich durch viele, viele Kader geklickt, ob da ein interessanter Spieler schlummert, hab dann PNs geschrieben usw. ..... DAS ist wahrer Zeitaufwand.

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Ich verstehe nicht wieso nicht jmd der mehr Zeit investiert dafür auch belohnt werden soll? Ich zum Beispiel gucke so gut wie nie auf den TM aber beschwere mich dann ja auch nicht, dass ich da einige Schnäppchen verpasse...
Also warum soll nicht jemand der sich die Mühe macht sich die Kader anzugucken (und ich denke das macht fast niemand!!) dann auch die Spieler bekommen die nicht auf dem Transfermarkt stehen?

Ich glaube allerdings, dass es Blakky und Svensson hier um etwas ganz anderes geht. Sie meinen vermutlich nicht das durchsuchen von Kadern und direkt anschreiben, sondern sie meinen die Spieler die auf dem TM stehen. Man schreibt dann den Manager des Teams an und einigt sich auf einen "Privattransfer"... Was daran in einem Managerspiel verfänglich ist kann ich nicht wirklich verstehen...verwirrt und dann immer diese Argumente ich hätte aber 3 € mehr geboten... Keks?

Natürlich bin auch ich dafür, dass Transfers besser nachvollziehbar sein sollten und finde den Großteil der Änderungen für den TM sehr gut!
Aber wir spielen hier ein Managerspiel und wenn man da nicht managen soll sondern einfach immer der mit dem meisten Geld die besten Spieler bekommt dann werde ich mich vom Transfermarkt gänzlich verabschieden!! Der mutiert dann nämlich zur Farce *mecker* *schimpf*

So letztendlich hast du aber Recht und wir sollten alle abwarten bis Rizzen die offenen Fragen klärt!

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