Bullywug
Mantschemännchen
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Es ist unstrttig, dass Nichtangriffspakte Mist sind?
Die Frage ist nur "Was ist ein Nichtangrifspakt?"
Grundsätzlich sind damit Einstellungen bzgl. Spielhärte und Einsatz gemeint die zu beiderseitigem Vorteil niedrig gesetzt werden. Ebenfalls fällt darunter das Übereinkommen schwächer aufzustellen, also gefahrlos einige Jugendspieler einzusetzen.
Das sind allesamt Einstellungen die aus gutem Grund im Spiel sind und die auch vernünftig und plausibel eingesetzt werden können.
Definitiv nicht sollen diese Einstellungen als ein Freifahrtschein für Nichtangriffspakte dienen.
Natürlich steht es jedem frei so aufzustellen wie er für vernünftig hält und wie er mag. Aber nicht aufgrund der Tatsache, dass er weiß, dass er aufgrund eienr Absprache (oder stillschweigenden Übereinkunft) weiß, dass er gefahrlos diese Einstellungen tätigen kann. Das ist der eine entscheidende Punkt. Wenn ich weiß, dass ich den Einsatz runterstellen kann, weil mein Gegner dasselbe tut oder ich zwei Nachwüchsler einsetzen kann, weil mein gegner nicht mit voller Stärke aufläuft, ist das Risiko weg udn die Einstellung wird missbräcuhlich benutzt.
Wenn ich nur darauf spekuliere, dass der Gegner das Spiel ebenfalls nicht so ernst nehmen wird (weil er parallel ebenfalls im Pokal ein schweres Ding vor sich hat z.B.) dann habe ich aber immer noch das Risiko, dass es eben dochs chief geht und der Gegner voll aufstellt.
Dass Einsatz und Aufstell-Power eindeutig kritisch in dieser Hinsicht sind, dürfte unisono sein.
Etwas anders sieht es bei der Spielhärte aus. Da weniger treten nicht unbedingt mit schwächer spielen korelliert, wäre hier eigentlich Nachsicht angesagt. Allerdings ist die Wirkung dieselbe: Zwei sprechen sich ab. Das ist der Grund.
Und offensichtlich ist die Wirkung selbst bei abgesprochenem rücksichtsvoll-Spiel so groß, dass jemand daraus das Recht ableitet selbst wieder zweifelhafte Deals durchzuziehen...
Offenbar fühlt sich der Rest dadurch erheblich benachteiligt. Und durch das Beharren darauf, dass man ja wohl weiterhin wenigstens rücksichtsvoll spielen kann, wenn schon nicht mehr einsatzlos, doch zumindest respektlos behandelt. In dieser Situation weiterhin im Graubereich zu bleiben zeugt davon, dass hier kein Unrechtsbewusstsein vorliegt. Keine Bereitschaft das eigene Verhalten nach der Verfehlung als tugendhaft anzusetzen. Obwohl doch klar ist, dass nun besonders genau hingeschaut wird und es eigentlich das Gebot der Stunde wäre, nach dem Fehlverhalten hier nicht wieder negativ aufzufallen.
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Mortifer
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Gar nicht so doof jedenfalls, die Sache hier mit Spencers Hilfe völlig in Redundanzen untergehen zu lassen. Dann hat Ben gar keine Chance mehr zu reagieren, weil er das kaum durchschauen wird 
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schriftfeder
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| Zitat: |
Original von Januschel
Wenn ich diese Kooperationen zwischen Jesteburg, Kirchdorff und Queens und vielleicht noch ein paar anderen sehe, dann frage ich mich warum Jonas und ich hier auf ein kollegiales Spielen verzichten. |
Frag Dich lieber, warum 297 andere Vereine auf ein "kollegiales Spielen" verzichten. Unfassbar!
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Spencer
Spencer
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Mal wieder ein Vorschlag: ********************
-Jeder hat ja das Recht mit soviel Einsatz zu Spielen wie Er will, sonst gäbe es die Einstellung ja nicht - CHECK!
-Jeder hat das Recht hart oder freundlich zu Spielen -...(dito)... CHECK!
Wenn man einen Nichtangriffspackt`dann so definieren könnte(Wie von Bully angesprochen)
Sodas man Konstellationen nicht mehr möglich macht b.z.w. da automatisch entgegenwirkt:
EINSATZ und HÄRTE:
******************
*Normal ----- jede Härte
*Wenig ----- mind. Normale Härte
*Keiner ----- mind. Rau
*dies`könnte man in dem Falle mit einer blockierung dieser Einstellungsmöglichkeit regeln oder alternativ einfach als "Nebenwirkung" in den Ticker einbauen...
Begründung: Spieler sehen bei wenig Einsatz nicht ein den Spieler zu oft an sich vorbeizulassen und grätschen dann mal ordentlich rein...
MfG Spencer. 
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Spencer am 17.07.2014 12:28.
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Bullywug
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das ist ja auch keine vernünftige lösung. manchmal spekuliert man ja eben genau darauf, dass der gegner das spiel nicht so ernst angeht, weil er aktuell was wichtigeres hat. sowas ist ja plausibel. nur absprachen udn dergleichen eben nicht
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Svensson
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Ich finde den gesamten Ansatz mit "Verwarnungen" aussprechen ziemlich albern - und würde die Konsequenzen stattdessen voll automatisieren, anstatt den Admin mit weiteren Richterarbeiten zu belästigen.
Gerti hat schon einen m.E. perfekten Vorschlag für einen Ansatz gebracht: Spiele mit "keinem Einsatz" können negative Folgen nach sich ziehen, z. B. in Form von abwandernden Fans, negativen Sonderereignissen u.ä.
Hier müsste man sich einfach ein sinnvolles Muster überlegen.
Zum Beispiel anhand der Anzahl der Spiele "ganz ohne Einsatz":
- beim ersten Mal pro Saison machen die Fans das noch murrend mit, danach wandern sie progressiv ansteigend einfach ab.
Sonderereignisse: Um die Absprachen zu sanktionieren, könnte man einfach festlegen:
- beim Auftreten eines Doppel-Paares "ohne Einsatz/ohne Einsatz" UND "Nonnenhockey/Nonnenhockey" erfolgt automatisch (100%) ein sehr negatives Sonderereignis bei beiden Mannschaften (weil die Fans und Spieler sich schlichtweg verarscht vorkommen) - auch wenn dies nicht abgesprochen war, sondern zufällig passiert!
- beim Auftreten von "ohne Einsatz/ohne Einsatz" erfolgt mit hoher Wahrscheinlichkeit (90%) ein schweres Sondererereignis bei beiden Mannschaften
...
Auf diese Weise würden Absprachen zumindest deutlich erschwert werden.
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Denis
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Apropos Gemauschel: Was da in der 3.1 zwischen dem Tribseeser SV und MTV Soderstorf läuft, passt auf keine grüne Kuhhaut...
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Spencer
Spencer
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| Zitat: |
Original von Svensson
Ich finde den gesamten Ansatz mit "Verwarnungen" aussprechen ziemlich albern - und würde die Konsequenzen stattdessen voll automatisieren, anstatt den Admin mit weiteren Richterarbeiten zu belästigen.
Gerti hat schon einen m.E. perfekten Vorschlag für einen Ansatz gebracht: Spiele mit "keinem Einsatz" können negative Folgen nach sich ziehen, z. B. in Form von abwandernden Fans, negativen Sonderereignissen u.ä.
Hier müsste man sich einfach ein sinnvolles Muster überlegen.
Zum Beispiel anhand der Anzahl der Spiele "ganz ohne Einsatz":
- beim ersten Mal pro Saison machen die Fans das noch murrend mit, danach wandern sie progressiv ansteigend einfach ab.
Sonderereignisse: Um die Absprachen zu sanktionieren, könnte man einfach festlegen:
- beim Auftreten eines Doppel-Paares "ohne Einsatz/ohne Einsatz" UND "Nonnenhockey/Nonnenhockey" erfolgt automatisch (100%) ein sehr negatives Sonderereignis bei beiden Mannschaften (weil die Fans und Spieler sich schlichtweg verarscht vorkommen) - auch wenn dies nicht abgesprochen war, sondern zufällig passiert!
- beim Auftreten von "ohne Einsatz/ohne Einsatz" erfolgt mit hoher Wahrscheinlichkeit (90%) ein schweres Sondererereignis bei beiden Mannschaften
...
Auf diese Weise würden Absprachen zumindest deutlich erschwert werden. |
Ach und abwanderne Fans und "Sonder-Sonder Ereignisse" sind keine Verwarnungen? 
Ausserdem sollte man nicht über Verpackung schimpfen wenn der Inhalt der Gleiche ist und man sich konstruktiv einbringen will...
Das Ding ist einfach dieser,
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"kein Einsatz" sollte dann mehr abgewatscht werden sobald es genutzt wird. Nicht im nachhinein durch Fans oder einem Ereigniss...und bloss nix mit Zufallsprinizp...
Im heutigen Fussball ist bei "keinem Einsatz" entweder was "faul" oder mal ziemlich locker gegen SpVg Pfefferkorn`...
-Wo man selbst dann noch mit "blauem Auge" davon kommen könnte...
Also eine Anpassung dieser Einstellung ware Realitätsnäher, Sinniger und Ausgleichender...
Zudem ist mein Konzept noch rentabler für Betrüger und "Lau-Hänse"...
MfG Spencer.
Das H-Team
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Svensson
Greifbarer Gestank
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| Zitat: |
Original von Spencer
| Zitat: |
Original von Svensson
Ich finde den gesamten Ansatz mit "Verwarnungen" aussprechen ziemlich albern - und würde die Konsequenzen stattdessen voll automatisieren, anstatt den Admin mit weiteren Richterarbeiten zu belästigen.
Gerti hat schon einen m.E. perfekten Vorschlag für einen Ansatz gebracht: Spiele mit "keinem Einsatz" können negative Folgen nach sich ziehen, z. B. in Form von abwandernden Fans, negativen Sonderereignissen u.ä.
Hier müsste man sich einfach ein sinnvolles Muster überlegen.
Zum Beispiel anhand der Anzahl der Spiele "ganz ohne Einsatz":
- beim ersten Mal pro Saison machen die Fans das noch murrend mit, danach wandern sie progressiv ansteigend einfach ab.
Sonderereignisse: Um die Absprachen zu sanktionieren, könnte man einfach festlegen:
- beim Auftreten eines Doppel-Paares "ohne Einsatz/ohne Einsatz" UND "Nonnenhockey/Nonnenhockey" erfolgt automatisch (100%) ein sehr negatives Sonderereignis bei beiden Mannschaften (weil die Fans und Spieler sich schlichtweg verarscht vorkommen) - auch wenn dies nicht abgesprochen war, sondern zufällig passiert!
- beim Auftreten von "ohne Einsatz/ohne Einsatz" erfolgt mit hoher Wahrscheinlichkeit (90%) ein schweres Sondererereignis bei beiden Mannschaften
...
Auf diese Weise würden Absprachen zumindest deutlich erschwert werden. |
Ach und abwanderne Fans und "Sonder-Sonder Ereignisse" sind keine Verwarnungen?
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Mit "Verwarnungen" meinte ich vom Admin ausgesprochene Verwarnungen, was auch immer das konkret bedeutet.
Voll automatisierte Konsequenzen im Spiel (zum Teil auf Wahrscheinlichkeiten beruhend) vereinfachen das Handling und sind m. E. zuverlässiger abschreckend.
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NewKairo
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| Zitat: |
Original von Denis
Apropos Gemauschel: Was da in der 3.1 zwischen dem Tribseeser SV und MTV Soderstorf läuft, passt auf keine grüne Kuhhaut... |
Was ist denn da los?
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Thomas Schüller
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jup, kostet wahrscheinlich mich den Aufstieg, ne. Scheisse 
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dukedon
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Ein sehr offensichtliches Gemauschel !!
Tribseeser SV (193.3) - MTV Soderstorf (128) 5:0
wenig Einsatz und rücksichtsvoll gegen ohne Einsatz und Streichelzoo !
Vor allem wenn man bedenkt das Soderstorf eine beste Elf von 170,2 hat.
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Gerade so die Klasse gehalten ;-)
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Denis
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| Zitat: |
Original von dukedon
Ein sehr offensichtliches Gemauschel !!
Tribseeser SV (193.3) - MTV Soderstorf (128) 5:0
wenig Einsatz und rücksichtsvoll gegen ohne Einsatz und Streichelzoo !
Vor allem wenn man bedenkt das Soderstorf eine beste Elf von 170,2 hat. |
Das Hinspiel lief ähnlich ab, genauso die Spiele der vergangenen Saison(s).
Grob unsportlich war es damals auch schon, allerdings befanden sich da beide Teams im Niemandsland der Tabelle und so hat es wohl niemanden ernsthaft gejuckt.
Diese Saison sieht das anders aus, da der Tribseeser SV um den Aufstieg mitspielt.
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NewKairo
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Wenn es eine Absprache war, dann eine Katastrophe...gegen reines Abschenken gibt es halt keine Regel...nur leichte sanktionierende Automatismen.
Diese Meinung vertrete ich schon eine Weile - wenn ein verhalten wie Abschenken nicht gewollt ist - ich will es übrigens nicht - dann muss es durch die Regeln einfach extrem unattraktiv gemacht werden!
Es wurde durch die geänderten Erfahrungspunkte einiges gemacht und meine Wahrnehmung ist, dass es auch weniger geworden ist. Ist ja auch attraktiv gegen die Topteams ordentlich EP zu kriegen - würde ich noch interessanter machen.
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Thomas Schüller
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Fakt ist, daß er so wie es momentan aussieht, anstatt Avanti oder mir aufsteigen wird. Und das wäre dann schon ein heftiger Betrug 
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Das Gleiche haben die in der Hinrunde gebracht.
Ich werde mich, nicht alleine deswegen nach dem letzten Saisonspiel (welches ich noch fair zuende bringe) abmelden. Wenn Fairness in diesem Spiel nichts zählt oder zumindest unfaires Spiel mehr bringt, ist das endgültig nichts mehr für mich. Ich bin offenbar einfach dümmer als die Schlauen.
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Thomas Schüller
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Leider ist der GM gerade jetzt seit Tagen nicht erreichbar, die Saison morgen vorbei und der Betrüger auf dem besten Weg damit durchzukommen. Ich könnte mich aufregen, tu ich auch 
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| Zitat: |
Original von Thomas Schüller
Leider ist der GM gerade jetzt seit Tagen nicht erreichbar, die Saison morgen vorbei und der Betrüger auf dem besten Weg damit durchzukommen. Ich könnte mich aufregen, tu ich auch
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Sehr unschön. Das würde ich auch. So wie ich den Chef bisher kennen gelernt habe, wird er aber auch hierfür wieder eine gute, salomonische Lösung finden.
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naja, wenn ich die letzten "lösungen" betrachte wird es eine klonliga geben in der dann der zu unrecht nicht aufgestiegene verein gegen die ganzen klonvereine spielen kann. 
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