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Bullywug
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30.07.2014 09:45 Bullywug ist offline Beiträge von Bullywug suchen Nehmen Sie Bullywug in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Bullywug in Ihre Kontaktliste ein Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

ich finde, dass die streuung eifnach zu gering ist. da müsste mehr varianz rein.

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30.07.2014 10:04 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

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30.07.2014 10:08 Eiswolf ist offline E-Mail an Eiswolf senden Beiträge von Eiswolf suchen Nehmen Sie Eiswolf in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Matzinger
Mir fehlt die Spannung.


Zitat:
Original von Bullywug
ich finde, dass die streuung eifnach zu gering ist. da müsste mehr varianz rein.


Wenn ich das richtig verstanden habe, waren aber doch genau diese beiden Punkte das, was durch die Änderung abgeschafft werden sollte.

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30.07.2014 10:53 Espadin ist offline Beiträge von Espadin suchen Nehmen Sie Espadin in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Eiswolf
Zitat:
Matzinger
Mir fehlt die Spannung.


Zitat:
Original von Bullywug
ich finde, dass die streuung eifnach zu gering ist. da müsste mehr varianz rein.


Wenn ich das richtig verstanden habe, waren aber doch genau diese beiden Punkte das, was durch die Änderung abgeschafft werden sollte.


Ja, weil diese scheinbar zu Frust führten. Ich empfand sie eher immer als das Salz in der Suppe. Klar, man hat sich mal geärgert, aber eben auch mal gefreut. Und der Ärger war eh meist schnell verflogen. Mund abputzen und weiter machen, hieß es dann.

Ich weiß auch noch nicht, was ich davon halten soll, dass ich nun weiß, dass mein OM Al Hadi bis zu seinem Karriereende am Ende der Saison keine Stärkenveränderung mehr erfahren wird. Es sei denn, er hat im Winter einen 2. Frühling. Lässt mich prima planen, ist aber auch ziemlich langweilig.

Am witzigsten finde ich aber, dass mein fast 37jähriger IV sich durch eine talentbedingte Aufwertung nochmal verstärkt hat, weil die atersbedingte Abwertung nicht ausreichend Punkte abziehen konnte. Ohne dass jetzt nachgerechnet zu haben, dürfte er sogar im Winter ohne Stärkeverlust abgewertet werden.

Dass junge schwache Spieler nun sicher ihre paar Punkte fürs Alter bekommen, finde ich ganz gut, auch die sicheren (wenn auch wenigen) Punkte für tolle Leistungen in einer Saison sind nicht schlecht, da man sich wirklich fragen musste, was ein Spieler denn leisten muss, um aufgewertet zu werden. Dass man für 14 Tore in 31 Spielen, Platz 5 in der Torschützenliste und dazu noch 9 Vorlagen nur +6 bekommt, ok, geschenkt.

Ach, ich weiß es nicht. Das neue System hat Vorteile, nimmt aber auch, wie eingangs erwähnt, das Salz in der Suppe.

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30.07.2014 11:29 misterholle ist offline E-Mail an misterholle senden Beiträge von misterholle suchen Nehmen Sie misterholle in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Bei meinen Mittleren kommt da natürlich so gut wie gar nichts. Wobei ich ehrlich sagen muß dass es auch bei der alten Regelung wahrscheinlich so gewesen wäre.

Auch mir ist, wie Matze, die Aufwertung zu langweilig geworden, aber ich hoffe die zuvor Benachteiligen sind jetzt etwas beschwichtigt Augenzwinkern

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30.07.2014 11:41 Eiswolf ist offline E-Mail an Eiswolf senden Beiträge von Eiswolf suchen Nehmen Sie Eiswolf in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Espadin
Dass junge schwache Spieler nun sicher ihre paar Punkte fürs Alter bekommen, finde ich ganz gut, [...]


Echt? Wie Jung müssen die denn sein?
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30.07.2014 11:44 Bullywug ist offline Beiträge von Bullywug suchen Nehmen Sie Bullywug in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Bullywug in Ihre Kontaktliste ein Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Gerti
Kannst du das etwas präzisieren? Welche Streuung meinst du?


aktuell gibt es eine varianz von +-5 punkten bei jedem verlust. das mag bei niedrigen verlusten ausreichen, aber bei verlusten von 60 punkten und mehr ist das eifnach öde.

ich würde vorschlagen, dass die varianz +-30% betragen könnte.

oder habe ich die streuung falsch verstanden?

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30.07.2014 12:16 schriftfeder ist offline E-Mail an schriftfeder senden Beiträge von schriftfeder suchen Nehmen Sie schriftfeder in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Eiswolf
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(26 - Alter - Stärke) * 5

Am Beispiel Jordan Braigheach: (26 - 16 - 8) * 5 = 10. Der Spieler kriegt also 10% "altersbedingt" hinzu...

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30.07.2014 12:20 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Bullywug
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Original von Gerti
Kannst du das etwas präzisieren? Welche Streuung meinst du?


aktuell gibt es eine varianz von +-5 punkten bei jedem verlust. das mag bei niedrigen verlusten ausreichen, aber bei verlusten von 60 punkten und mehr ist das eifnach öde.

ich würde vorschlagen, dass die varianz +-30% betragen könnte.

oder habe ich die streuung falsch verstanden?


Das fände ich ziemlich gut, daher würde ich diesen Vorschlag unterstützen. Man könnte sogar darüber nachdenken, die Varianz auf +- 50% auszudehnen.

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30.07.2014 13:23 Eiswolf ist offline E-Mail an Eiswolf senden Beiträge von Eiswolf suchen Nehmen Sie Eiswolf in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von schriftfeder
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Original von Eiswolf
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Original von Espadin
Dass junge schwache Spieler nun sicher ihre paar Punkte fürs Alter bekommen, finde ich ganz gut, [...]


Echt? Wie Jung müssen die denn sein?
Hab je einen mit 18, 19 und 20 Jahren, die sind leer ausgegangen ...

(26 - Alter - Stärke) * 5

Am Beispiel Jordan Braigheach: (26 - 16 - 8) * 5 = 10. Der Spieler kriegt also 10% "altersbedingt" hinzu...


Ups, hab ich da wieder was überlesen?
Egal, meine Jungs sind dafür eh zu stark (12, 12 und 14), das gibt dann wohl nix ...

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30.07.2014 14:25 misterholle ist offline E-Mail an misterholle senden Beiträge von misterholle suchen Nehmen Sie misterholle in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Eiswolf
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Original von schriftfeder
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(26 - Alter - Stärke) * 5

Am Beispiel Jordan Braigheach: (26 - 16 - 8) * 5 = 10. Der Spieler kriegt also 10% "altersbedingt" hinzu...


Ups, hab ich da wieder was überlesen?
Egal, meine Jungs sind dafür eh zu stark (12, 12 und 14), das gibt dann wohl nix ...


Da braucht sich eigentlich niemand Gedanken drüber zu machen, es sei den man verpflichtet die Jungs schon im Kindergarten. Unterschreib hier...
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30.07.2014 15:01 Eiswolf ist offline E-Mail an Eiswolf senden Beiträge von Eiswolf suchen Nehmen Sie Eiswolf in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von misterholle
Zitat:
Original von schriftfeder
(26 - Alter - Stärke) * 5

Da braucht sich eigentlich niemand Gedanken drüber zu machen, es sei den man verpflichtet die Jungs schon im Kindergarten. Unterschreib hier...
Mein Jüngster Spieler ist 19 und hat die Stärke 9, übrig bleiben damit 3 Punkte Augenzwinkern


Hmm,
(26 -19 -9)=-2.
Der müsste also eher 10 Punkte abgeben nach der Formel!

Wenn der drei Punkte bekommen hat, dann stimmt die Formel nicht.

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30.07.2014 15:14 schriftfeder ist offline E-Mail an schriftfeder senden Beiträge von schriftfeder suchen Nehmen Sie schriftfeder in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Und was man jetzt auch weiß: Ein Notenschnitt von 2,2 bringt etwa 4 % für einen Spieler der etwas unter dem Durchschnitt der Liga seine Stärke hat. Für einen drei Stärken besseren Spieler mit Notenschnitt 2,4 gibt es noch nicht mal 1%...

Das ganze Gekämpfe für gute Noten, viele Tore, Vorlagen, etc. bringt also quasi gar nichts!

Am besten finde ich ja noch den hier:

Ellic Longley - 14er - 21 Jahre - OM - DF: 17.8 - Talent: riesig

14 72% +9 formbedingt
14 80% +8 einsatzbedingt
14 84% +4 tolle Saison gespielt
14 87% +3 Anzahl Tore
14 92% +5 präzise Vorlagen

Das sind 8 Punkte für die Saison und 8 Punkte für seine 37 Einsätze. Lohnt sich alles nicht so wirklich...

Naja, jetzt weiß ich zumindest endlich, warum es bei meinem Verein so lange keine Aufwertungen gab. Wenn man mit 1-4% Wahrscheinlichkeit rechnet, kommt es natürlich eher selten dazu. In dem Zusammenhang noch kurz: Jordan Braigheach habe ich etwa 5 Stunden vor den Auf- und Abwertungen gezogen, der ist gleich mal um 110% hoch...

Ich finde die Aufwertungen ja echt ganz gut und sehe auch einen Fortschritt. Das aber ausschließlich Spieler belohnt werden, die fast keinen Einsatz hatten und eine ganze Elf mit 20jährigen Sensationsaufsteigern mit einstelligen Prozentgewinnen abgespeist wird, ist ziemlich skurril.

Ein paar realistische Prozent mehr wären ganz schön für die Zukunft...

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30.07.2014 15:16 schriftfeder ist offline E-Mail an schriftfeder senden Beiträge von schriftfeder suchen Nehmen Sie schriftfeder in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Eiswolf
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Original von misterholle
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Original von schriftfeder
(26 - Alter - Stärke) * 5

Da braucht sich eigentlich niemand Gedanken drüber zu machen, es sei den man verpflichtet die Jungs schon im Kindergarten. Unterschreib hier...
Mein Jüngster Spieler ist 19 und hat die Stärke 9, übrig bleiben damit 3 Punkte Augenzwinkern


Hmm,
(26 -19 -9)=-2.
Der müsste also eher 10 Punkte abgeben nach der Formel!

Wenn der drei Punkte bekommen hat, dann stimmt die Formel nicht.


Ich glaube, misterholle meint das anders. Der Spieler liegt 3 Punkte über einer möglichen Aufwertung...

Bitte korrigieren, wenn ich falsch liege... Augenzwinkern

Edit: Die Formel gilt natürlich nur für prozentuale Hinzugewinne...

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Zitat:
Original von schriftfeder
Und was man jetzt auch weiß: Ein Notenschnitt von 2,2 bringt etwa 4 % für einen Spieler der etwas unter dem Durchschnitt der Liga seine Stärke hat. Für einen drei Stärken besseren Spieler mit Notenschnitt 2,4 gibt es noch nicht mal 1%...

Das ganze Gekämpfe für gute Noten, viele Tore, Vorlagen, etc. bringt also quasi gar nichts!

Am besten finde ich ja noch den hier:

Ellic Longley - 14er - 21 Jahre - OM - DF: 17.8 - Talent: riesig

14 72% +9 formbedingt
14 80% +8 einsatzbedingt
14 84% +4 tolle Saison gespielt
14 87% +3 Anzahl Tore
14 92% +5 präzise Vorlagen

Das sind 8 Punkte für die Saison und 8 Punkte für seine 37 Einsätze. Lohnt sich alles nicht so wirklich...

Naja, jetzt weiß ich zumindest endlich, warum es bei meinem Verein so lange keine Aufwertungen gab. Wenn man mit 1-4% Wahrscheinlichkeit rechnet, kommt es natürlich eher selten dazu. In dem Zusammenhang noch kurz: Jordan Braigheach habe ich etwa 5 Stunden vor den Auf- und Abwertungen gezogen, der ist gleich mal um 110% hoch...

Ich finde die Aufwertungen ja echt ganz gut und sehe auch einen Fortschritt. Das aber ausschließlich Spieler belohnt werden, die fast keinen Einsatz hatten und eine ganze Elf mit 20jährigen Sensationsaufsteigern mit einstelligen Prozentgewinnen abgespeist wird, ist ziemlich skurril.

Ein paar realistische Prozent mehr wären ganz schön für die Zukunft...


Hmmm, wenn Du das aber für mehrere Aufwertungsrunden siehst, dann kommt da schon einiges zusammen.

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Sorry, ich schreib hier Blödsinn. Ihr sprecht von Altersbedingt. Ich von Form.
Tschuldigung

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Einsatzbedingt gibt es bis einschließlich 21? Mein 22jähriger DM, der alle 35 Spiele in dieser Saison für mich gemacht hat, hat da nämlich gar nichts bekommen...

Altersbedingt gibt es Punkte, wenn Alter+Stärke < 26 ist. Und nur bei Spielern, die nicht älter als 21 sind. Also haben meine frischen Jugendspieler (18/19 mit Stärke 6/7) noch ihre Punkte bekommen. Ist halt auch nur ein Tropfen auf den heißen Stein, aber da die frisch aus der Jugend selten eine DF von 15 haben (hatte genau einen von acht), gehen die immerhin nicht ganz leer aus.

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Und was man jetzt auch weiß: Ein Notenschnitt von 2,2 bringt etwa 4 % für einen Spieler der etwas unter dem Durchschnitt der Liga seine Stärke hat. Für einen drei Stärken besseren Spieler mit Notenschnitt 2,4 gibt es noch nicht mal 1%...

Das ganze Gekämpfe für gute Noten, viele Tore, Vorlagen, etc. bringt also quasi gar nichts!

Am besten finde ich ja noch den hier:

Ellic Longley - 14er - 21 Jahre - OM - DF: 17.8 - Talent: riesig

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14 84% +4 tolle Saison gespielt
14 87% +3 Anzahl Tore
14 92% +5 präzise Vorlagen

Das sind 8 Punkte für die Saison und 8 Punkte für seine 37 Einsätze. Lohnt sich alles nicht so wirklich...

Naja, jetzt weiß ich zumindest endlich, warum es bei meinem Verein so lange keine Aufwertungen gab. Wenn man mit 1-4% Wahrscheinlichkeit rechnet, kommt es natürlich eher selten dazu. In dem Zusammenhang noch kurz: Jordan Braigheach habe ich etwa 5 Stunden vor den Auf- und Abwertungen gezogen, der ist gleich mal um 110% hoch...

Ich finde die Aufwertungen ja echt ganz gut und sehe auch einen Fortschritt. Das aber ausschließlich Spieler belohnt werden, die fast keinen Einsatz hatten und eine ganze Elf mit 20jährigen Sensationsaufsteigern mit einstelligen Prozentgewinnen abgespeist wird, ist ziemlich skurril.

Ein paar realistische Prozent mehr wären ganz schön für die Zukunft...


Hmmm, wenn Du das aber für mehrere Aufwertungsrunden siehst, dann kommt da schon einiges zusammen.


naja, ich sehe es ähnlich wie die schriftfeder, aber ich hatte meine Zweifel an dem neuen System, speziell den saisonbedingten Aufwertungen, ja auch schon öfter erwähnt.

für mich lohnt es sich irgendwie auch nicht mehr jetzt um besonders hohe Durchschnittsformen und -noten etc. zu kämpfen.

Wenn es für 16 Vorlagen +5 präzise Vorlagen gibt, oder für einen OM mit 10 Tore/11 Vorlagen/2,4 Notenschnitt +1 tolle Saison und +1 präzise Vorlagen, dann finde ich das relativ ernüchternd .... vorher gab es höhere Fortschrittspunkte und dann und wann mal 'ne glückliche Aufwertung, also war es zumindest spannender als +1.

Interessant wäre ja vielleicht mal ein Vergleich an relativen Punkten, also früher haben wenig Spieler 100% bekommen, jetzt viele 1-5%, ist das in Summe identisch ?

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30.07.2014 20:55 Rizzen ist offline E-Mail an Rizzen senden Homepage von Rizzen Beiträge von Rizzen suchen Nehmen Sie Rizzen in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von trigger
Wenn es für 16 Vorlagen +5 präzise Vorlagen gibt, oder für einen OM mit 10 Tore/11 Vorlagen/2,4 Notenschnitt +1 tolle Saison und +1 präzise Vorlagen, dann finde ich das relativ ernüchternd .... vorher gab es höhere Fortschrittspunkte und dann und wann mal 'ne glückliche Aufwertung, also war es zumindest spannender als +1.

Interessant wäre ja vielleicht mal ein Vergleich an relativen Punkten, also früher haben wenig Spieler 100% bekommen, jetzt viele 1-5%, ist das in Summe identisch ?


Nein - im Schnitt sind die Gewinne, welche die Spieler jetzt für Saisonleistungen bekommen, etwa drei mal so hoch.
Man darf bei allem nie aus den Augen verlieren, dass die Höhe der Gewinne IMMER an die Stärke des Spielers gekoppelt ist.
Ein Spieler mit riesigem Talent und Stärke 17, welcher 16 Vorlagen gibt, erhält dafür nur etwa ein Drittel der Punkte, von einem mit Stärke 10.

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23.08.2014 22:02 schriftfeder ist offline E-Mail an schriftfeder senden Beiträge von schriftfeder suchen Nehmen Sie schriftfeder in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Bei einem Staffelkonkurrenten von mir hat ein 35jähriger Torwart etwa 50 Punkte Abzug für's Alter gekriegt. Laut bisheriger Regeln dachte ich immer, dass Torhüter bei den Abwertungen 4 Jahre später einsteigen...

Er hätte somit eher 10 Punkte Abzug bekommen dürfen, oder?

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