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Gerti
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10.07.2013 18:45 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Besteht die Chance, dass schon heute Abend der Testserver wie angekündigt nochmal neu aufgesetzt wird?

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Gerti
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15.07.2013 05:45 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Vielleicht erledigt sich das automatisch mit einem Reset, aber momentan werden die Ausbauplätze in der Jugenabteilung noch falsch berechnet, es steht 29/27, wo eigentlich 21/27 stehen müsste.

Die Modifizierung des Designs finde ich aber gut und sinnvoll, dafür Daumen hoch.


Und dann nochmal ein Plädoyer zu einem Punkt, der aktuell noch nicht ganz ersichtlich ist:

Ich halte es für sinnvoll, die Steigerung der Betriebskosten für med. Abteilung und Jugendcamps entweder ganz linear oder nur leicht exponentiell zu veranschlagen.

Denn wenn bsp. zwischen Stufe 7 und Stufe 8 beim Jugendcamp ein Sprung von 350.000/ Woche liegt, dann erreicht man faktisch an dieser Stelle einen Cap, ganz einfach weil sich das keiner leisten kann. Das nimmt dem Spiel aber die schöne Option, lange auf etwas Tolles (Jugendcamp Stufe 8, z.B.) hinarbeiten/hinsparen zu können (ganz so wie es in Ogame mit den dicken Minen/Forschungen war), weil man sich zwar die Anschaffung durch langfristige Sparbemühungen leisten könnte, aber keinesfalls den Betrieb.

Wenn aber die Kostenentwicklung für eine weitere Stufe geringer ausfallen würde, beispielsweise "nur" um 50.000 pro Woche, dann wäre da auf jeden Fall noch was möglich.

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Eiswolf
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15.07.2013 08:29 Eiswolf ist offline E-Mail an Eiswolf senden Beiträge von Eiswolf suchen Nehmen Sie Eiswolf in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Auch nach Cache leeren und Frame neu laden sind auf der Übersicgtsseite der Jugendcamps immer noch nur ehrenamtliche Mitarbeiter angezeigt, obwohl die Posten besetzt sind und unter "Mitarbeiter" korrekt angezeigt werden.

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DivineVictim
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16.07.2013 20:36 DivineVictim ist offline Beiträge von DivineVictim suchen Nehmen Sie DivineVictim in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Obwohl auf STufe 7 ausgebaut, kann als Nutzung nur 0 gewählt werden.

Balancing für die Medizinische Abteilung noch deutliche Anpassung nach unten nötig mE.
Dennirium
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18.07.2013 06:36 Dennirium ist offline E-Mail an Dennirium senden Beiträge von Dennirium suchen Nehmen Sie Dennirium in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Gerti
Vielleicht erledigt sich das automatisch mit einem Reset, aber momentan werden die Ausbauplätze in der Jugenabteilung noch falsch berechnet, es steht 29/27, wo eigentlich 21/27 stehen müsste.

Die Modifizierung des Designs finde ich aber gut und sinnvoll, dafür Daumen hoch.


Und dann nochmal ein Plädoyer zu einem Punkt, der aktuell noch nicht ganz ersichtlich ist:

Ich halte es für sinnvoll, die Steigerung der Betriebskosten für med. Abteilung und Jugendcamps entweder ganz linear oder nur leicht exponentiell zu veranschlagen.

Denn wenn bsp. zwischen Stufe 7 und Stufe 8 beim Jugendcamp ein Sprung von 350.000/ Woche liegt, dann erreicht man faktisch an dieser Stelle einen Cap, ganz einfach weil sich das keiner leisten kann. Das nimmt dem Spiel aber die schöne Option, lange auf etwas Tolles (Jugendcamp Stufe 8, z.B.) hinarbeiten/hinsparen zu können (ganz so wie es in Ogame mit den dicken Minen/Forschungen war), weil man sich zwar die Anschaffung durch langfristige Sparbemühungen leisten könnte, aber keinesfalls den Betrieb.

Wenn aber die Kostenentwicklung für eine weitere Stufe geringer ausfallen würde, beispielsweise "nur" um 50.000 pro Woche, dann wäre da auf jeden Fall noch was möglich.

sehe ich auch so.
man könnte dafür ja die einmaligen ausbaukosten etwas höher setzen.

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Gerti
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18.07.2013 08:05 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

@ Denn:

Hoffen wir mal, dass Ben das noch so eingebaut hat. Morgen oder spätestens übermorgen wissen wir mehr Augenzwinkern

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Rizzen
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18.07.2013 08:20 Rizzen ist offline E-Mail an Rizzen senden Homepage von Rizzen Beiträge von Rizzen suchen Nehmen Sie Rizzen in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von DivineVictim
Balancing für die Medizinische Abteilung noch deutliche Anpassung nach unten nötig mE.


In welcher Form?
Meinst du eine Anpassung der Kosten oder der Effekte nach unten? Also findest du sie zu stark oder zu schwach?

Zitat:
Original von Gerti
Hoffen wir mal, dass Ben das noch so eingebaut hat. Morgen oder spätestens übermorgen wissen wir mehr Augenzwinkern


Ja, gerade eben. Allerdings sogar eine noch wesentlich deutlichere Anpassung der laufenden Kosten nach unten als von dir vorgeschlagen. Es soll praktikabel sein, sich (sehr) langfristig gesehen auch mehrere gute Jugendcamps leisten zu können und in Betrieb halten zu können (wobei man dann natürlich an anderen Stellen Abstriche machen oder vorher länger darauf hinsparen muss).

Hier mal vorab eine Kostentabelle für die Stufen 1 bis 10:
code:
1:
2:
3:
4:
5:
6:
7:
8:
9:
10:
11:
Stufe	Ausbau		Woche	Jahr
1	565.000		1.736	90.272
2	1.468.500	5.207	270.764
3	2.918.950	11.715	609.180
4	5.256.465	23.429	1.218.308
5	9.037.867	43.930	2.284.360
6	15.177.685	79.074	4.111.848
7	25.182.531	138.379	7.195.708
8	41.541.506	237.221	12.335.492
9	68.377.865	400.311	20.816.172
10	112.538.827	667.185	34.693.620


Die Spalte "Ausbau" gibt an, wieviel Geld bis zu diesem Zeitpunkt insgesamt in den Ausbau geflossen ist. Dabei wird davon ausgegangen, dass alle Bereiche gleichmäßig ausgebaut werden. Bei einer Spezialisierung auf einen Bereich, steigen die Fixkosten.
Woche und Jahr sind die laufenden Kosten, die für den Betrieb auf dieser Stufe gezahlt werden müssen.
Als Orientierung für die Ermittlung dieser neuen Werte habe ich mir die Gehälter der Spieler angeschaut: Ein 19er mit riesigem Talent verlangt etwa so viel, wie der Betrieb auf Stufe 8 kostet. Bei allem sollte man schließlich auch immer bedenken: Eine hohe Investition in ein Jugendcamp garantiert noch nicht, dass auch etwas erfolgreiches dabei heraus kommt.

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Zeigt mir seine Kommentare in der DNA und wir können darüber reden, dass er den Menschen erschaffen hat.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Rizzen am 18.07.2013 08:29.

DivineVictim
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18.07.2013 09:47 DivineVictim ist offline Beiträge von DivineVictim suchen Nehmen Sie DivineVictim in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ah, hatte einen kleines, aber kostenintensives Detail übersehen. Ging mir aber um den Effekt der med. Abteilung.

Im Übrigen kann ich weder im 1. Jugencamp, noch in der med Abteilung die Nutzungsstufe ändern. Es steht je nur die 0 zur Auswahl.
Gerti
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18.07.2013 10:12 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hey Ben, danke fürs Posten, das ist sehr aufschlussreich.

Aber kannst du vielleicht nochmal ein paar weitere Stufen als "nur" Stufe 10 posten?

Und ich merke gerade, dass meine eigenen Vorschläge offenbar noch viel zu schlapp waren. Aktuelle ist nämlich m.E. der Unterhalt für ein Internat der Stufe 10 mit 35 Mio/Jahr nicht oder kaum mehr finanzierbar, obwohl sich viele Vereine mittelfristig diese Stufe vermutlich leisten könnten.

Ich persönlich fände es besser, wenn der Koeffizient Ausbaukosten/Unterhaltskosten weitgehend stabil bliebe. Aktuell fällt der von 6,25 auf Stufe 1 ab auf 3,2 auf Stufe 10. (Und dies sogleich als konkreter Vorschlag zur Berechnung: Lass als Richtschnur für die Unterhaltskosten einer Stufe doch einfach ungefähr 1/6 oder noch besser: 1/10 der Ausbaukosten pro Jahr).

Aktuell macht es m.E. mehr Sinn, sich zum Hauptinternat noch drei Internate auf Stufe 7 zu leisten, als das Hauptinternat auf Stufe 10 auszubauen. Und ich habe so ein wenig den Verdacht, dass dies - trotz der exponierten Stellung des Hauptinternats - zu einer wahren Spielerschwemme führen könnte. Außerdem entsteht der "Cap" nach wie vor durch die Betriebskosten, was ich in so fern recht unschön finde, als dass dadurch die Spieler der Möglichkeit beraubt werden, langfristig auf eine weitere Ausbaustufe des Internats hinsparen zu können. Denn was nutzt es mir, wenn ich mir die zusätzlichen Millionen für den Ausbau auf Stufe 11 mühsam zusammenspare, wenn ich mir die dann auf geschätzt 50 Mio gestiegenen Unterhaltskosten für diese Stufe nieeeeeemals leisten kann.

Daher plädiere ich für eine nochmalige deutliche Korrektur der Entwicklung der Betriebskosten, vor allem auf den höheren Stufen.

MFG

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Rizzen
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18.07.2013 11:55 Rizzen ist offline E-Mail an Rizzen senden Homepage von Rizzen Beiträge von Rizzen suchen Nehmen Sie Rizzen in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Gerti
Ich persönlich fände es besser, wenn der Koeffizient Ausbaukosten/Unterhaltskosten weitgehend stabil bliebe. Aktuell fällt der von 6,25 auf Stufe 1 ab auf 3,2 auf Stufe 10. (Und dies sogleich als konkreter Vorschlag zur Berechnung: Lass als Richtschnur für die Unterhaltskosten einer Stufe doch einfach ungefähr 1/6 oder noch besser: 1/10 der Ausbaukosten pro Jahr).

Aktuell macht es m.E. mehr Sinn, sich zum Hauptinternat noch drei Internate auf Stufe 7 zu leisten, als das Hauptinternat auf Stufe 10 auszubauen. Und ich habe so ein wenig den Verdacht, dass dies - trotz der exponierten Stellung des Hauptinternats - zu einer wahren Spielerschwemme führen könnte. Außerdem entsteht der "Cap" nach wie vor durch die Betriebskosten, was ich in so fern recht unschön finde, als dass dadurch die Spieler der Möglichkeit beraubt werden, langfristig auf eine weitere Ausbaustufe des Internats hinsparen zu können. Denn was nutzt es mir, wenn ich mir die zusätzlichen Millionen für den Ausbau auf Stufe 11 mühsam zusammenspare, wenn ich mir die dann auf geschätzt 50 Mio gestiegenen Unterhaltskosten für diese Stufe nieeeeeemals leisten kann.


Ich glaube, du hast dabei einen kleinen Denkfehler.
Denn erstens ist der Anstieg der Effekte auch nicht linear - die Ausbaustufe des Camps an sich multipliziert sich mit dem jeweiligen Bereich.
Und zweitens könnte es zwar tatsächlich zu einer Spielerschwemme kommen, wenn unzählige Jugendinternate aus dem Boden gestampft werden - aber das wäre keine Schwemme an guten Spielern.
Für die wöchentlichen Kosten eines Jugendcamps mit Stufe 10 könnte man auch fünf Camps mit Stufe 7 betreiben.
Lassen wir beides mal jeweils 100 Jahre laufen und gehen dabei davon aus, dass alle Bereiche gleichermaßen erweitert wurden.

5x Stufe 7 erzeugt folgendes an Talenten:
code:
1:
2:
3:
4:
5:
6:
7:
8:
Talent	Anzahl
keins		309 (10.418071476736%)
gering		314 (10.586648685098%)
mittel		949 (31.995954146999%)
groß		1143 (38.536749831423%)
riesig		234 (7.8894133513149%)
gewaltig	16 (0.53944706675657%)
gigantisch	1 (0.033715441672286%)


1x Stufe 10 erzeugt dagegen:
code:
1:
2:
3:
4:
5:
6:
7:
keins		90 (9.2307692307692%)
gering		90 (9.2307692307692%)
mittel		145 (14.871794871795%)
groß		269 (27.589743589744%)
riesig		271 (27.794871794872%)
gewaltig	93 (9.5384615384615%)
gigantisch	16 (1.6410256410256%)


Also wenn etwas zur Debatte steht, dann eher die Frage, ob die Betriebskosten nicht wieder nach oben korrigiert werden müssten. Sehe ich aber nicht als gegeben an, da nur ein einziges Camp einer hohen Stufe noch den Nachteil hat, dass man weniger flexibel ist. Bei mehreren Camps kann man eines auf hoher Stufe laufen lassen, in dem ein großartiger Spieler ist, der gefördert werden soll und die anderen vernachlässigen. Hat man nur ein Camp, hat man diese Möglichkeit nicht.

Im übrigens ist es von meiner Seite aus auch gar nicht unbedingt gewünscht, dass man ein Camp auf eine wahnsinnig hohe Stufe ausbaut und dann dauerhaft auf dieser laufen lässt. Ich sehe auch einen recht großen Anreiz in der Möglichkeit, Vermögen anzusparen, um ein Camp dann nur für eine begrenzte Anzahl Jahre "durchpowern" zu lassen, bevor man wieder auf eine niedrigere Stufe wechselt.

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18.07.2013 12:47 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Also, die Statistik ist schon aufschlussreich und zeigt deutlich, dass ein gutes Internat in der Spitze mehr richtig tolle Spieler bringt, als 5 schwache.

Was ich aber meinte ist, wird von der Statistik auch bezeugt: 5 schwache Internate powern insgesamt deutlich mehr Spieler raus, als ein gutes Internat (2695 gegenüber 974) und das meinte ich ja auch mit "Spielerschwemme". Und ich bin mir nicht sicher, ob so ein massiver Output an Spielern nicht auf Dauer problematisch werden könnte.

Um nun zu verhindern, dass alle User auf Masse statt Klasse setzen, müsstest du erstens der Community und auch den nicht Foren-Lesern plausibel machen, dass sich ein gutes Internat mehr lohnt als 5 kleine. Das geht wiederum m.E. nur mit solch ausführlichen Statistiken, aber da musst du das Gros der User auch erstmal dazu bringen, sich wirklich damit zu befassen. Momentan scheint mir der 'Trugschluss' "Ich baue dann doch lieber 4 Internate als ein richtig gutes" nahezuliegen.

Zweitens besteht dann vielleicht trotzdem noch die Gefahr, dass sich jemand sagt: "Ach, ich haue lieber Unmengen an großen Talenten raus, wenn ich davon dann hunderte mit Gewinn verkaufen kann und nur die besten 5 % abschöpfe".

Aber das nur am Rande, grundsätzlich hast du mich überzeugt, dass sich ein gutes Internat mehr lohnt als vier schlechte und da will ich auch überhaupt nicht dran herummeckern. Mein Hauptpunkt ist ein anderer:

Skeptisch bin ich, was die von dir angesprochene Variante angeht, bei der man das Internat weit ausbaut, es dann für einige Jahre auf Kosten der Ersparnisse durchpowert und es dann runterschaltet. Ich habe so meine Zweifel, ob ein solches Feature auch genutzt wird. Ich kann ja nur für mich sprechen, aber: ich würde davon keinen Gebrauch machen und niemals ich würde das Internat nie so weit ausbauen, dass ich es mir mit Einnahmen aus der ersten Liga und dem internationalen Wettbewerb nicht mehr leisten könnte.

Ich finde es mit Hinblick auf die Langzeitmotivation sehr schade, dass die Möglichkeit massiv eingeschränkt ist, sich durch Sparsamkeit und schlaues wirtschaften etwas Tolles zu gönnen, das man sich auch langfristig leisten kann. Das ist nicht mehr gegeben: Wenn ich aktuell - hypothetisch - 300 Millionen hätte und ich davon 160 Mio ins Internat pumpe, dann wird mir dieses Internat innerhalb von weniger als 4 Saisons die restlichen 140 Millionen an Unterhalt aus der Tasche ziehen. Und mal ehrlich: Für 4 Saisons Spitzenjugendförderung die Ersparnisse aus Jahren aufgeben, wer macht denn sowas?

Damit beraubst du dein Spiel m.E. genau jenes Potentials, das dem Spiel momentan fehlt: Langfristig auf ein bestimmtes Ziel hinwirtschaften zu können, dessen Erreichung sinnvoll ist und sich auch noch rechnet. Das tut es mit dem vorgeschlagenen System m.E. überhaupt nicht und es ist einfach schade und ein Verlust, dass man m.E. nichts hat, in was man sein Geld langfristig sinnvoll investieren kann (mit Ausnahme des Stadions, aber das ist ja eine andere Frage).

Deshalb nochmal das Plädoyer: Von mir aus kann man die Baukosten für Camps steigern, solange der Unterhalt nicht auf so ein bizarr hohes Niveau steigt. Zumal demnächst auch noch durch Mitarbeiter und Medizinische Abteilung zusätzliche Ausgabemöglichkeiten die Kassen "belasten" werden.

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Rizzen
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18.07.2013 15:43 Rizzen ist offline E-Mail an Rizzen senden Homepage von Rizzen Beiträge von Rizzen suchen Nehmen Sie Rizzen in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Aber ist das Problem, was du da beschreibst nicht generell IMMER vorhanden?
Ich meine, es ist doch egal, wo ich nun die Grenzen ansetze. Irgendwann wird es immer eine Stufe geben, die als "unbezahlbar teuer" angesehen wird. Und ob man die Schritte bis zu dieser Grenze nun auf 10 oder 20 Stufen aufteilt, ist doch lediglich Geschmackssache.

Ein weiteres Problem, was meiner Ansicht nach von dir nicht bedacht wird:
Es darf nicht passieren, dass man durch schlaues Wirtschaften einen Status Quo erreichen kann, bei dem man einfach dadurch, dass man nun bereits Unmengen an Geld investiert hat, unverhältnismäßig stark wird, ohne weiteren Aufwand betreiben zu müssen.
Der Extremfall wäre ja nun, dass man sagt: Man schafft die Unterhaltskosten generell ab. Damit wäre ja genau das erreicht, was du dir vorstellst, wenn ich das richtig verstehe. Also dass man sein Camp weit ausbaut und dementsprechende Erfolg bekommt, ohne das Problem zu haben, dass man sich das ganze durch die Unterhaltskosten nicht leisten kann.
Aber das würde bedeuten, dass man von diesem Moment an einen Vorsprung erreicht hätte, der im schlimmsten Fall nie mehr einholbar sein wird. Denn man kann ja theoretisch unbegrenzt weiter ausbauen.

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Zitat:
Original von Rizzen
Aber ist das Problem, was du da beschreibst nicht generell IMMER vorhanden?
Ich meine, es ist doch egal, wo ich nun die Grenzen ansetze. Irgendwann wird es immer eine Stufe geben, die als "unbezahlbar teuer" angesehen wird. Und ob man die Schritte bis zu dieser Grenze nun auf 10 oder 20 Stufen aufteilt, ist doch lediglich Geschmackssache.



Richtig, für meinen Geschmack ist die Grenze aber zu weit vorne, weil sie an einem Punkt der Gesamtinvestition liegt, den bereits jetzt schon viele Vereine erreicht haben. Für die gibt es keine Steigerung mehr.


Zitat:

Ein weiteres Problem, was meiner Ansicht nach von dir nicht bedacht wird:
Es darf nicht passieren, dass man durch schlaues Wirtschaften einen Status Quo erreichen kann, bei dem man einfach dadurch, dass man nun bereits Unmengen an Geld investiert hat, unverhältnismäßig stark wird, ohne weiteren Aufwand betreiben zu müssen.
Der Extremfall wäre ja nun, dass man sagt: Man schafft die Unterhaltskosten generell ab. Damit wäre ja genau das erreicht, was du dir vorstellst, wenn ich das richtig verstehe. Also dass man sein Camp weit ausbaut und dementsprechende Erfolg bekommt, ohne das Problem zu haben, dass man sich das ganze durch die Unterhaltskosten nicht leisten kann.
Aber das würde bedeuten, dass man von diesem Moment an einen Vorsprung erreicht hätte, der im schlimmsten Fall nie mehr einholbar sein wird. Denn man kann ja theoretisch unbegrenzt weiter ausbauen.


Ich sehe dieses Problem durchaus und bin ja deshalb auch dagegen, die Unterhaltskosten ganz abzuschaffen. Irgendwo muss es in der Tat den Punkt geben, an dem das System nicht mehr finanzierbar ist. Doch meiner Meinung nach erreicht man diesen Punkt momentan noch viel zu schnell, weil das Verhältnis von Investitions- und Unterhaltskosten meines Erachtens bei den höheren Stufen nicht mehr ausgewogen ist.

Für drei Euro Investition 1 Euro Unterhalt zu zahlen ist meines Erachtens zu teuer. Mein Vorschlag wäre ja deshalb, diesen "natürlichen Cap" weiter nach hinten zu verlagern, um Spielern auch noch die nächsten 20 Saisons die Möglichkeit zu geben, Geld zu sparen und dann zu investieren, ohne dabei in den Bereich zu gelangen, der wirtschaftlich nun überhaupt keinen Sinn mehr macht.

Ich gebe zu: ich muss erstmal warten, bis der Testserver neu bespielt ist und es dann mal ganz genau testen. Aber momentan ist mein Eindruck der, dass schon eine Summe von 300.000.000 nicht mehr sinnvoll in den Jugendapparat investieren kann, ohne dabei in einen Bereich zu gelangen, der völlig unfinanzierbar ist. Und das finde ich vor allem mit Blick auf die Langzeitmotivation zu früh.

Motivierender wäre es doch, wenn man sagen würde: "Okay, bis Jugendcamp Stufe 12 ist es noch einigermaßen tragbar, wenn man jedes Jahr um die Meisterschaft mitspielt, ein gutes Stadion hat und International dabei ist. Das Jugendcamp auf diese Stufe auszubauen würde mich 400 Mio kosten, dann fang ich mal an zu sparen".

So ein bisschen ist das m.E. wie mit der Astrophysik in Ogame. Der Unterschied ist nur: Wenn man bei Ogame eine Stufe der Astrophysik ein mal erreicht hatte, konnte einem die keiner mehr nehmen. Hier ist alles auch immer abhängig vom sportlichen Erfolg: Wenn der bei einem teuren Internat ausbleibt und man beispielsweise nur 12er wird oder absteigt, dann kann man durch die fehlenden Einnahmen auch das Jugendcamp nicht mehr finanzieren, das ist doch normal. Daher sehe ich das mit dem Punkt, an dem man unbesiegbar wird, nicht so drastisch. Zwei bis drei schlechte Jahre können einen da nachhaltig schädigen...und die Konkurrenz schläft ja auch nicht.

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18.07.2013 16:03 Rizzen ist offline E-Mail an Rizzen senden Homepage von Rizzen Beiträge von Rizzen suchen Nehmen Sie Rizzen in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Also hast du auf den Punkt gebracht folgende Kritikpunkte:
1.) Die Ausbaukosten an sich steigen im Verhältnis zu den Unterhaltskosten zu schnell bzw. die Unterhaltskosten steigen im Vergleich zu den Ausbaukosten zu langsam.
2.) Für deinen Geschmack müsste es mehr Abstufungen geben als derzeit.

Denn du schlägst ja vor, dass die Unterhaltskosten erst sehr viel später stark ansteigen. Eine andere Lösung wäre sonst ja aber auch, die Ausbaukosten zu erhöhen, um das Verhältnis besser anzupassen.

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18.07.2013 16:13 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Rizzen
Also hast du auf den Punkt gebracht folgende Kritikpunkte:
1.) Die Ausbaukosten an sich steigen im Verhältnis zu den Unterhaltskosten zu schnell bzw. die Unterhaltskosten steigen im Vergleich zu den Ausbaukosten zu langsam.
2.) Für deinen Geschmack müsste es mehr Abstufungen geben als derzeit.

Denn du schlägst ja vor, dass die Unterhaltskosten erst sehr viel später stark ansteigen. Eine andere Lösung wäre sonst ja aber auch, die Ausbaukosten zu erhöhen, um das Verhältnis besser anzupassen.


1.) Kann man so sagen, ja.

2.) Ein bis drei weitere Stufen, die realistisch noch irgendwie machbar sind, fände ich schön.

Natürlich könnte man auch einfach die Unterhaltskosten gleich lassen und die Ausbaukosten steigern, der Effekt wäre der gleiche. Damit kickst du aber natürlich viele kleine Spieler raus, die sich erstmal dann nur ein oder zwei Stufen leisten könnten. Daher scheint es mir schlauer, eher nach hinten raus etwas Luft zu lassen.

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18.07.2013 16:16 Rizzen ist offline E-Mail an Rizzen senden Homepage von Rizzen Beiträge von Rizzen suchen Nehmen Sie Rizzen in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ich werde mal noch ein wenig Zahlen durch die Gegend schubsen.
Ein paar mehr Stufen zu haben, wäre wohl nicht verkehrt - insbesondere im Hinblick darauf, das Gefühl zu vermitteln, dass man sich hier kontinuierlich steigern kann. Für "stinkreiche Erstligisten" sehe ich das gar nicht mal als notwendig - aber für alle anderen könnte so durchaus mehr Spaß entstehen.

Gleichzeitig bedeutet das dann aber auch, dass die Effekte auch entsprechend langsamer ansteigen. Sonst führt das tatsächlich recht schnell zu einer Spielerflut.

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18.07.2013 16:31 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Das klingt gut, es wäre auf jeden Fall sinnvoll, wenn die "Grenzen dieses neuen Features" nicht schon direkt bei der Einführung von mehreren Managern erreicht würden, das wäre eher frustrierend.

Und was das Balancing der Effekt angeht: du machst datt schon Augenzwinkern Schließlich hast das sowieos nur du im Überblick und einige Sachen habe ich daran auch noch gar nicht verstanden.

Da könnte ich mal direkt zu fragen:
Schnellere Entwicklung der Spieler und höhere Chance auf Anmeldungen neuer Spieler kann ich mir noch gut vorstellen, aber was genau heißt: "25% höheres Talent" ?

Wie fließen da die 25% konkret in die Berechnung des Talents ein?

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18.07.2013 18:01 Rizzen ist offline E-Mail an Rizzen senden Homepage von Rizzen Beiträge von Rizzen suchen Nehmen Sie Rizzen in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Da erkläre ich noch genaueres zu - die genaue Formel zur Berechnung wird zusammen mit Tabellen für die entsprechenden Stufen ins Wiki gepackt. Aus dem Spiel wird es auch eine direkte Verlinkung zur entsprechenden Wiki-Seite geben.

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18.07.2013 19:50 Rizzen ist offline E-Mail an Rizzen senden Homepage von Rizzen Beiträge von Rizzen suchen Nehmen Sie Rizzen in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Testserver wurde geupdatet und neue Daten sind drauf.
Im Laufe des Abends wird es noch zahlreiche kleinere Updates geben, während ich die Hilfe-Texte aktualisiere.
Morgen Nacht läuft die erste Berechnung.

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18.07.2013 19:51 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Okay, dann schließe ich mal die Tür ab, stelle das Handy aus, ziehe den Telefonstecker, lasse die Rollos runter und teste bis morgen früh mit Zettel und Stift durch

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