Gerti
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Ach so, verstehe, es geht darum, bei einem höher dotierten Vertrag möglichst lange mit der Gehaltserhöhung zu warten und sich gleichzeitig nicht von der Unzufriedenheit des Spielers beeindrucken zu lassen. Wobei das Beispiel Kringe jetzt auch nicht so ganz repräsentativ ist, da er schon extrem stark ist. Bei einem 31 Jahre alten 17er zum Beispiel ließe sich das Gehalt bei den gleichen Vertragsparametern sogar drücken.
Wobei ich auch hier sagen würde: Das mit der späten Vertragsverlängernung kann man ja so machen. Aber auch hier gilt: Wenn ich unbedingt bis zum letzten Moment den finanziellen Spielraum ausreizen will und nicht beispielsweise schon (sicherheitshalber) 3-7 Tage vor Saisonende den Vertrag verlängere (was finanziell dann sicherlich zu verkraften wäre), dann riskiere ich nun mal auch, dass ich einen etwaigen Fehler nicht mehr korrigieren kann.
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trigger
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Ich glaube, wir drehen uns hier im Kreis, und es Bedarf dringend einer Abtrennung dieser Diskussion in einen eigenen Thread, das ist hier jetzt wenig zielführend und vor allem verschleiert das hier den eigentlichen Sinn des Threads " Transfermarkt" ...... der gute Lennox zB. ist mit seinen zweifelhaften Ausbildungen mit VfL Störtal gerade völlig aus dem Blickwinkel verloren worden ...... 
Ein Wort noch zur allgemeinen Problematik: Morti hat alle Verträge verlängert, dummerweise aber einen vergessen ..... den hat er jetzt ja wieder, blödes Interface undsoweiter. Rixdorf hat dummerweise alle vergessen, meckert hier nicht rum und ist der Gelackmeierte ..... das kommt mir hier ein wenig zu kurz, wer an alle denkt aber einen vergisst wird besser gestellt als einer, der alle vergisst ???? 
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Svensson
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Original von trigger
Ich glaube, wir drehen uns hier im Kreis, ... |
Absolut korrekt! Seit mehreren Seiten gibt es hier kaum noch neue Argumente zu lesen, sondern vor allem Wiederholungen von x-fach geposteten Meinungen, wie z. B. Tropsens Fassungslosigkeit, dass das doch net sein kann usw. usf.
Durch Wiederholungen werden Argumente auch nicht stärker. Aus meiner Sicht ist längst alles gesagt, jeder hat seinen Senf dazugegeben, nun wartet man halt ab, was der Häuptling dazu sagt. Ständiges Sich-Wiederholen langweilt und nervt auch auf die Dauer ein bisschen.
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Tropsen
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Original von Svensson
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Original von trigger
Ich glaube, wir drehen uns hier im Kreis, ... |
Absolut korrekt! Seit mehreren Seiten gibt es hier kaum noch neue Argumente zu lesen, sondern vor allem Wiederholungen von x-fach geposteten Meinungen, wie z. B. Tropsens Fassungslosigkeit, dass das doch net sein kann usw. usf.
Durch Wiederholungen werden Argumente auch nicht stärker. Aus meiner Sicht ist längst alles gesagt, jeder hat seinen Senf dazugegeben, nun wartet man halt ab, was der Häuptling dazu sagt. Ständiges Sich-Wiederholen langweilt und nervt auch auf die Dauer ein bisschen. |
hast du nen problem mit mir oder meinen posts, dass du gerade meinen namen hier aufführen musst? ich bin nicht fassungslos, sondern habe einfach nur eine andere meinung als du. solltest du akzeptieren, mache ich umgedreht schließlich auch
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Svensson
Greifbarer Gestank
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Deine Meinung wird ja auch akzeptiert. Ich bin eben nur der Auffassung, dass man sie nicht 10x wiederholen muss - wie es mir bei dir eben am meisten aufgefallen ist, deswegen habe ich dich als Beispiel genannt. Nimm es einfach als Wunsch für zielgerichtete Diskussionskultur 
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Wullie
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RE: Asyl für Bachthaler
09.01.2015 21:10
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Original von Wullie
Eine Schande wie der gigantische Bachthaler da auf dem TM rumgammelt! Für 90 Mio wollte den keiner? Ich nehme ihn gerne in meine Obhut 
Leider kann ich die 90 Mio natürlich nicht komplett überweisen, weswegen der Deal in 2 x 45 Mio unterteilt wird. 45 Mio sofort und 45 Mio innerhalb der nächsten 12 Monate. |
Heute Nacht wird die zweite Rate an den Doppelkorn in Form einer Leihe von Rouwen Zigenhorn überwiesen!
Vielen Dank nochmals an den Kornkiller für die unproblematische Abwicklung und den tollen Spieler! 
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Wullie
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Unglaublich, der 28. beste Spieler im AFM Universum steht auf dem Transfermarkt!!!
Um unserem Giganten demnächst mal ein paar mehr Einsätze zu verschaffen, hat sich das Management der Victoria dazu entschieden in diesem Jahr auf die Titelkämpfe zu verzichten. Da einer unser Spitzenspieler sich damit nicht abfinden kann, bat Herr Grommelt um seine Freigabe. Der Verein möchte Herrn Grommelt keine Steine in den Weg legen und hat ihm deshalb die Freigabe erteilt.
Justus Grommelt, Stärke: 20 (50%)
Offensives Mittelfeld, 32 Jahre
Talent: gewaltig, Form: 18 (Ø 16.9)
Die diesjährige Saisonabwertung war für ihn sogar noch ne Aufwertungsrunde:
20 36% +7 formbedingt
20 21% -15 altersbedingt
20 32% +11 Anzahl Tore
20 37% +5 präzise Vorlagen
Nach defensiver Hochrechnung wird er selbst nach den nächsten 3 Abwertungsrunden, also zur übernächsten Saison, noch ein 20er sein.
Die VHB wird auf 25 Mio festgelegt!
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blakky
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Da wechselt das erste legendäre Talent des Aureon-Universums den Verein und das dann für beachtliche 0.- Auronen.... gut, das entspricht dem Marktwert, aber...
A. Zucchi von AC Piramide zu FC Porta
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trigger
Eutertier
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Ein legendärer für 0€ ???
Da fehlt wohl noch eine Ankündigung, oder ?!
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NewKairo
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Die Ankündigung erfolgte hier bereits vor mehreren Monaten, als die ersten Spieler der Gegenleistung wechselten.
Dem Admin ist dieser Deal auch schon vor mehr als 4,5 Monaten mitgeteilt worden und seit dem auch immer zwischendurch Wasserstandsmeldungen an Ben gegeben worden.
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NewKairo
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Original von NewKairo
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Original von NewKairo
Ich melde hier mehrfache Wechsel von Jugendspielern/Talenten vom FC Porta zu Ramses Pyramidenbau an. Die Deals werden vermutlich über die nächsten Saisons über die Bühne gehen und bilden den "Gegenwert" zu einem künftigen Transfer.
Den Rest übermittle ich den Admin. |
Heute Nacht wechseln Elton Hewlett und Biago Picotti zu Ramses Pyramidenbau. |
Hier ist auch die Ankündigung - war Anfang Oktober!
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von NewKairo am 12.01.2015 09:29.
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blakky
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Original von NewKairo
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Original von NewKairo
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Original von NewKairo
Ich melde hier mehrfache Wechsel von Jugendspielern/Talenten vom FC Porta zu Ramses Pyramidenbau an. Die Deals werden vermutlich über die nächsten Saisons über die Bühne gehen und bilden den "Gegenwert" zu einem künftigen Transfer.
Den Rest übermittle ich den Admin. |
Heute Nacht wechseln Elton Hewlett und Biago Picotti zu Ramses Pyramidenbau. |
Hier ist auch die Ankündigung - war Anfang Oktober! |
Vielleicht kannst Du uns einfach über euer -dem Admin bekanntes- Konstrukt aufklären ? Wenn der Admin dem zugestimmt hat, habt ihr ja auch nichts zu verheimlichen/befürchten.
Ansonsten werfen solche Transfers immer wieder Fragen auf.
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Debraj
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Wenn ich das richtig überblicke, haben da zuvor bereits gewisse Transfers stattgefunden, die das rechtfertigen sollen. Nur stellt sich mir die Frage, ob da tatsächlich ein adäquater Ersatz geleistet wurde.
Gewechselt sind bisher:
Shang 18Jahre Stärke 7 Riesig
Picotti 20Jahre Stärke 9 Riesig
Hewlett 19Jahre Stärke 10 Riesig
Die ersten beiden wären auf dem TM sagen wir mal: schwer verkäuflich. Viel würden die nicht einbringen. Der Hewlett mit Glück vielleicht 10Mio. Also alles in allem war da für mich noch kein Transfer dabei, der den Transfer eines legendären rechtfertigt. Gerade die ersten beiden haben viele zuhauf in ihren Jugendteams und werden sie nicht los... Wenn man solche Gurken gegen nen legendären tauschen kann, würde das wohl jeder tun...
Kommt da vllt Nächste Nacht noch was?
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Crayn
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Wie erfährt man eigentlich von so einem Supertalent in der Jugend eines Vereins? Hat zebastien (Manager von AC Pyramide) den hier gepostet?
Ich frage, weil ich natürlich auch gerne so früh und quasi außerhalb jeder Konkurrenz um solche Spieler feilschen würde, mir würden da auch oft schon riesige und gewaltige genügen 
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NewKairo
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1. sind die Absprachen getroffen wurde, wo es auch noch etwas mehr an Ablösen gab... - bei Betrachtung des Status Quo könnte von vielen das Gesamtpaket später als zu niedrig bezeichnet werden.
Ich würde das mal Risiko des Termingeschäftes nennen - klingt doof, ist leider so.
Wenn das Niveau weiter so weit unten bleibt, würde ich aus eigenem Antrieb wohl den Deal noch etwas erhöhen.
2. hat seit dem nochmal eine Verstetigung auf die gewaltigen, Giganten usw. eingesetzt
3. zum Zeitpunkt der Absprache habe ich für ein großes Talent 18/19 Stärke 10-12 durchaus 15 Mio. bekommen
4. Ja, es werden noch weitere Transfers folgen - vermutlich verteilt über die nächsten Jahre - wie auch angekündigt - und irgendwann wird es trotzdem jemanden geben, der sagt "da hätte ich mehr bezahlt" - an der Stelle haben wir aber einfach keinen vollkommenen Markt.
5. Wie man davon erfährt? Ganz einfach - man kennt sich im realen Leben und schaut Bundesliga/Champions League und tauscht sich über den AFM aus.
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Spencer
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Hmmm... 
Also mal abgesehen davon, das der Wert des (neuen,ersten) Legendären jetzt auf 0 ist, und die kommenden 5 somit runterzieht.
Der Unnachvollziehbarkeit/Unübersichtlichkeit der Spielertauschungen, (die wohl auch noch über Monate zu gehen scheinen und noch nicht mal abschlüssig definiert sind...), würde es sich nicht lohnen hier weiterzudiskutieren, bis Rizzen mal eine Rückmeldung darüber abgibt und von seinem Wissensstand kundtut! 
- Ich finde das alles bis jetzt fragwürdig, nichtmal im Sinne von einem "unkoscheren Teppich`-Basaar-Geschäft" eher der Allgemeinen Frage geschuldet, ob man da vllt. nicht vielzuviel vorrausgreift und einen Spieler im "Oligarchen-Flair" an eine Mannschaft übergibt um sich über lange Zeit mit kleingespickten` "Tilgungen" ein "Hündchen-Verein" anlacht... 
Schnullerzeit!!, - Rizzen??
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blakky
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Aber wieviele Spieler beinhaltet euer Paket denn ?
Bisher sind 3 Spieler in seine Richtung gewechselt und nun der Legendäre zu dir. Was kommt dann noch ? Und selbst wenn deine 3 Spieler 30-45 Mio wert gewesen wären, würde noch eine Lücke von gut 40-50 Mio bestehen.
Wir alle wünschen uns ja Transparenz, gerade im Hinblick auf Transfers die über einen längeren Zeitraum abgewickelt werden.
Und über euer Konstrukt ist nicht wirklich viel bekannt....auch nach deinen bisherigen Ausführungen nicht.
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Gerti
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Dieser Transfer stinkt bis zum Himmel...und dann kommt er noch ausgerechnet von Kairo, der sich hier immer über die Transferabsprechen beschwert (ich bin persönlich enttäuscht).
Zu den Fakten:
1) Da bekommt der Verein ein legendäres Talent und verscheuert das sofort weiter, ohne sich auch nur anderweitige Angebote anzuhören. Ich zum Beispiel habe ihm direkt gestern 120.000.000 für den Spieler geboten, aber noch bevor er sich das Angebot auch nur anschauen kann, wird der Spieler direkt transferiert (und dann auch noch völlig widersinnig vorher in die Startelf beordert). Marktwirtschaftlich ist es ziemlicher Unfug.
2) Ich will wissen, welche Gegenleistungen da vereinbart wurden.
Bisher wurden transferiert: Ein 19 Jahre alter 10er, ein 21 Jahre alter 9er, ein 19 Jahre alter 7er...alle mit riesigem Talent. Der realistische, nach aktuellen Marktpreisen berechnete Wert dieser drei Spieler beträgt zusammen unter 3 (!) Millionen. Also, was soll da an großartigen Talenten noch kommen, die einen (Markt-)Gegenwert von mindestens 120 Millionen haben? Ich will das wissen.
Kurzum: Ich kann bisher nicht erkennen, dass dies ein Transfer wäre, der zu beiderseitigem Nutzen ist. Hier profitiert bisher ganz klar Porta Pauli. Aus Unwissenheit kann Piramide übrigens nicht gehandelt haben, schließlich ist der Verein seit 25 Saisons dabei.
Soweit, so gut, aber nun kommt der Punkt, der mich vollends auf die Palme bringt.
3) Man gucke sich bitte die Transferhistorie dieses Vereins an. Direkt nach der Anmeldung beim Spiel hat dieser Club erstmal nichts anderes zu tun gehabt, als ohne Gegenleistung 7 Spieler zu leihen und auszubilden...man rate von welchem Club. Richtig, Porta Pauli.
Und dabei ist es nicht geblieben, denn Piramide hat immer wieder als Ausbildungsverein für Kairo fungiert. Insgesamt zähle ich 25 Spieler, die der Club für Porta ausgebildet hat ... und das zum Teil noch 7 Jahre nach der Anmeldung beim AFM, als man auf Leihspieler längst nicht mehr angewiesen war.
Im Gegenzug hat Piramides bei späteren Ausbildungsdeals lediglich 7 ziemlich mäßige Talente bekommen:
25J,Stärke 11, groß / 21J, St. 8, groß / 20J, Stä. 7, groß/ 33J, St.11. groß/ 23J, Stä. 9, groß/ 20J, Stä. 7, groß/ 31J, Stä. 11, mittel/. Auch zum damaligen Zeitpunkt waren diese Spieler alles andere als Top-Talente. Dabei hat der Verein für die Ausbildung der Spieler auch noch insgesamt 1.000.000 an Pauli bezahlt.
Insgesamt hat Porta Pauli damit ein ziemlich gutes Geschäft gemacht, man könnte auch hier wohlwollend von einem Freundschaftsdienst sprechen, weniger wohlwollend müsste man wohl sagen, hier habe ein Verein als eine sehr schlecht getarnte Ausbildungsfarm fungiert.
Man könnte sogar in Anbetracht der Dreistigkeit, mit welcher der Verein direkt nach seiner Anmeldung bereitwillig den ganzen Nachwuchs von Porta ausgebildet haben, den Verdacht artikulieren, dass dieser Club schlicht der Multi/Zweitverein von Porta ist. Was auch erklären würde, wie Kairo so schnell von diesem Spieler erfahren hat.
Also, ich erwarte, das hier schnellstens Klarheit geschaffen wird und das sofort auf den Tisch gelegt wird, welche Spieler in absehbarer Zeit wechseln werden, welche mindestens den realen Marktgegenwert der 120.000.000, die ich für den Spieler geboten habe, abbilden. Falls jemand mehr geboten hat, wäre das der Referenzwert.
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Original von NewKairo
1. sind die Absprachen getroffen wurde, wo es auch noch etwas mehr an Ablösen gab... - bei Betrachtung des Status Quo könnte von vielen das Gesamtpaket später als zu niedrig bezeichnet werden.
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2. hat seit dem nochmal eine Verstetigung auf die gewaltigen, Giganten usw. eingesetzt
3. zum Zeitpunkt der Absprache habe ich für ein großes Talent 18/19 Stärke 10-12 durchaus 15 Mio. bekommen
4. Ja, es werden noch weitere Transfers folgen - vermutlich verteilt über die nächsten Jahre - wie auch angekündigt - und irgendwann wird es trotzdem jemanden geben, der sagt "da hätte ich mehr bezahlt" - an der Stelle haben wir aber einfach keinen vollkommenen Markt.
5. Wie man davon erfährt? Ganz einfach - man kennt sich im realen Leben und schaut Bundesliga/Champions League und tauscht sich über den AFM aus. |
Also zunächst gebe ich dir mit Punkt 1) Recht. Die Jugendspieler bringen tatsächlich nicht mehr so viel ein. Ob ich deinen Punkt 2) richtig verstehe, weiß ich nicht. Konkludent würde ich daraus schließen, dass deiner Meinung nach die Preise für solche gestiegen sind. Deine Aussage soll also vermutlich sein: Deine gegebenen Spieler waren mal mehr wert und der legendäre war mal "günstiger" (Zumindest in Bezug auf Gewaltige/Giganten, denn für Legendäre gab es bisher keinen Markt) Dem würde ich so allerdings nicht zustimmen. Dass a) die Jugendspieler weniger einbringen ist bedingungslos korrekt. Dass aber b) die hohen Talentstufen teurer gewurden sind, ist so nicht korrekt. Dadurch dass mehrere davon mittlerweile in Umlauf sind und viele kleine Vereine sich das Gehalt gar nicht leisten können sind auch hohe Talentstufen günstiger gewurden. (Schon alleine das erhöhte Angebot senkt den Preis) Sprich: Deine Jugendspieler waren mal mehr wert, der Legendäre aber auch 
Das ist zumindest meine Sicht des Marktes. Dazu gibts aber ggf. geteilte Meinungen.
Zu 3) Ich denke du meintest Riesige, statt Große. Wäre auch der Vergleichbarkeit her denke ich angemessener. Deine Preiseinordnungen sind da auch gar nicht mal verkehrt. Solche Preise kann man für solche Spieler sogar heute ggf. noch erzielen denke ich. Nur hast du eben die von dir kategorisierten Spieler nicht geboten. Zwischen 18/19 jährigen 10-12ern und und 18-20jährigen 7-9ern liegt jawohl noch ne gewaltige Schere. Die zuerst kategorisierten sind durchaus seltener und dadurch teurer. Die letzteren gibt es einfach wie Sand am Meer mittlerweile und es gibt kaum noch einen Markt dafür...
Da du ja auch ansprichst, dass man die Preise mit den Preisen zu der Zeit vergleichen sollte. Okay. Du hast bereits 1Jahr vor dem Wechsel von Chang (18Jahre Stärke 7) einen Herrn Meitilberg(18Jahre Stärke 8) für 1.750.000AUR veräußert. Ungefähr zeitgleich mit Meitilberg den Picotti (20Jahre, Stärke 9). Die beiden waren also nicht mal 5Mio Wert. Ein vergleichbarer Spieler zu Hewlett(19Jahre, Stärke 10) wäre Norikyan(19Jahre, Stärke 10) der für 2.500.000€ gewechselt ist. Hier denke ich aber mal, da du einige Ausbildungsgeschäfte mit Sociedad Negreira am Laufen hast, ist das nicht der tatsächliche Wert. Sagen wir mal 15Mio sind realistischer. Also nen Gesamtpaket von ~20Mio hast du bisher für nen Legendären geliefert. Da ist die Zeit völlig irrelevant. Deutlich mehr als 20Mio war nen legendärer IMMER Wert.
Zu 4) Dass weitere Transfers folgen werden ist ja schon mal gut. Ich bin gespannt was noch kommt. Irgendjemanden der nörgelt wird es immer geben und auch jmd der vllt. mehr geboten hätte, da gebe ich dir Recht. Es liegt allerdings trotzdem ein gewaltiger Unterschied dazwischen ob zwischen tatsächlichem Wert und gezahltem Preis ein "geringer Unterschied" besteht oder wie in diesem Fall fast gar keine Gegenleistung erbracht wurde. Du hast 2 Spieler abgegeben, die du nicht mal ansatzweise gebrauchen konntest und einen etwas besseren Jugendspieler gegen ein absolutes Ausnahmetalent.
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Gerti
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Ich stimme dir weitgehend zu Torfi, mit einer Einschränkungen:
1) Ich halte die von dir veranschlagten Summen von 15 Mio für einen 19jährigen 10er auch für den Zeitpunkt vor zwei Saisons vor zu hoch. Ich habe in der gleichen Saison einen 17 (!) Jahre alten 10er für deutlich über Marktpreis gekauft...hat 17,5 Mio gekostet. Dementsprechend war ein 2 Jahre älterer Spieler zum Marktwert damals deutlich weniger wert, selbst 10 Mio scheint mir noch zu hoch zu sein.
2) Selbst wenn man 20 Mio für das Gesamtpaket veranschlagt, (wie gesagt, was viel zu hoch ist), so fehlen zum realen Höchstgebot (?) immer noch 100 Millionen. Und die müssten in jedem Fall zum gegenwärtigen Marktwert beglichen werden, alles andere ist Betrug.
Und überhaupt bleibt es dabei: Diese Mauscheltransfers, bei denen ein Spieler noch in der Jugend am Markt vorbei mit dubiosen Termingeschäften verkauft wird, sind hochgradig verdächtig und im übrigen niemals zum Vorteil des abgebenden Vereins, weil er als Freundschaftsdienst darauf verzichtet, ein begehrtes Gut höchstbietend über den Markt zu verkaufen. Das ist meines Erachtens ein klarer Regelbruch, weil das ein eindeutiges Vorteilsgeschäft ist....
.... und das dann noch mit der Vorgeschichte.
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