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Der Umstande, dass der Co-Trainer wohl nicht so wirklich auf Rotation setzt, dürfte zur Folge haben, dass die besten Spieler regelmäßig eingesetzt werden (siehe auch Kaderansicht).
Demnach schätze ich hat die Mannschaft schon mal eine Eingespieltheit von mindestens 15. Das würde schon mal einen Teil erklären.
Ist aber wirklich erstaunlich, dass sich das Team seit 80 Tagen ohne Manager hält ....
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Hawky
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Allerdings. Die Spieler die da regelmäßig spielen haben eine Eingespieltheit von 20. Hab nachgeschaut.
Es ist halt etwas frustrierend für die Manager, die sich täglich um ihre Vereine kümmern, täglich die passenden Taktikeinstellungen wählen und trotzdem nur auf dem selben oder noch weniger Bonus kommen. Und damit meine ich jetzt nicht insbesondere mich.
Toll finde ich es aber auch nicht wenn jemand der sich täglich um seinen Verein kümmert absteigt wie letzte Saison und ein Verein dessen Manager seit über 2 Monaten nicht mehr online war die Liga hält. Da kann ich jeden Frust nachvollziehen.
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Ich hatte ja schon 2-3 mal nachgefragt, warum Lok noch oben ist.
Es geht ja hier um 2 Mannschaften. Obwohl Minas nun absteigen wird. Mich hat das auch gewundet, dass da akitve Manager absteigen und 2 inaktive oben bleiben.
Aus Version 1.4 geht ja folgendes hervor:
| Zitat: |
| Mannschaften, deren Manager gekündigt hat oder nicht mehr aktiv ist, werden nicht mehr automatisch am Ende der Saison aus dem Ligabetrieb entfernt. Nur noch Mannschaften, die aufgrund zu weniger Spieler nicht mehr wettbewerbsfähig sind, werden entfernt. Mannschaften, die bereits aus dem Ligabetrieb entfernt wurden, aber durch ihren Kader noch spielfähig sind, werden zum Saisonwechsel1 der untersten Liga zugewiesen. |
Entweder verstehe ich das falsch, aber eigentlich hätten sie absteigen bzw. entfernt werden sollen.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Memphis am 14.12.2011 11:50.
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Also ich verstehe das so:
Mannschaften, die noch nach der Regelung von vor dieser Änderung aus dem Spielbetrieb entfernt worden sind, werden mit Einführung dieser Version wieder in die unterste Liga versetzt.
Andere Teams sind davon nicht betroffen und spielen quasi ohne Manager einfach weiter.
Je nach dem, wie beim letzten Login des Managers die Einstellungen für Training und Taktik waren, kann das mehr oder weniger weniger erfolgreich sein ....
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| Zitat: |
Original von Eiswolf
Mannschaften, die noch nach der Regelung von vor dieser Änderung aus dem Spielbetrieb entfernt worden sind, werden mit Einführung dieser Version wieder in die unterste Liga versetzt. |
Korrekt - die Formulierung dazu ist auch eindeutig. Da mit Einführung der Version 1.4 ja keine Mannschaften mehr wegen Inaktivität aus der Liga entfernt werden, kann sich "Mannschaften, die bereits aus dem Ligabetrieb entfernt wurden" ja nur auf solche beziehen, bei denen das vor der Version 1.4 der Fall war.
| Zitat: |
Andere Teams sind davon nicht betroffen und spielen quasi ohne Manager einfach weiter.
Je nach dem, wie beim letzten Login des Managers die Einstellungen für Training und Taktik waren, kann das mehr oder weniger weniger erfolgreich sein .... |
Das ist nicht richtig - inaktive Mannschaften spielen ohne Taktikeinstellungen.
Es gibt hier nur zwei Faktoren, die ich als problematisch einstufen würde - allerdings nur einen so sehr, dass ich dort Handlungsbedarf sehe:
1.) Die Tatsache, dass der Co-Trainer die spielende Mannschaft im wesentlichen unverändert lässt und nur bei Spielerausfällen den besten Spieler, der fit ist, dafür aufstellt. Problematisch ist dies auch nicht wegen der steigenden Eingespieltheit oder der Stärke der Mannschaft an sich - sondern weil es einfach unrealistisch ist, da es ein Verhalten darstellt, was stark von dem aktiver Manager abweicht. Handlungsbedarf sehe ich hier allerdings nicht, da dieses Verhalten genauso bei Managern auftreten kann, die sich nur sporadisch einloggen und ansonsten nicht um ihren Verein kümmern. Der Unterschied besteht hier darin, ob dann dort zu lesen ist, dass derjenige 4 Tage inaktiv ist oder 40 Tage.
2.) Die Frustration darüber, dass es einem inaktiven Verein, der führungslos vor sich hindümpelt, gelingt, besser abzuschneiden, als einem selbst. Verwunderlich ist das natürlich nicht, wenn dieser Verein über eine Mannschaft verfügt, welche der eigenen Mannschaft stärkemäßig deutlich überlegen ist - in allen Fällen wo das nicht zutrifft, ist der entstehende Frust natürlich nachvollziehbar. Letzteres ist nun auch etwas, was unbedingt vermieden werden soll. Wie das nun angestellt wird, ist aber noch die Frage. In Zwangsabstieg der entsprechenden Mannschaft ist keine Lösung - denn dann haben wir eine Mannschaft, der es aufgrund der Spielstärken gelungen ist, ihre Liga zu halten, die aber trotzdem absteigt. Da diese Mannschaft inaktiv ist - erstmal kurzfristig für diese Saison kein Problem, wirkt sogar wie eine gute und faire Lösung.
Aber in der darauf folgenden Saison würde sich eine Liga weiter unten ein irritierendes Bild ergeben: Denn hier würde nun eine inaktive Mannschaft vermutlich zu den dominierenden Teams der Liga gehören, eventuell sogar um den Aufstieg mitspielen, nur um am Ende der Saison dann wieder abzusteigen. Das wirkt verwirrend und nicht stimmig.
Eine Lösung, die mir gefälllt, habe ich dafür noch nicht - danach suche ich noch. Bis dahin ist die jetzige Situation noch die bessere im Vergleich zu den genannten Alternativen. Denn so bleibt das ganze wenigstens durchschaubar - die Mannschaft ist zwar inaktiv, aber gewinnt aufgrund ihrer Spielstärke. Eventuell wäre es nicht verkehrt, die Anzeige, wie lange jemand inaktiv ist, wieder zu entfernen. Das löst zwar das eigentliche Problem nicht und gefällt mir auch nicht sehr gut, weil dadurch Transparenz verloren geht - aber eventuell beugt es Frust vor, wenn man gar nicht weiß, dass man nun gegen eine Mannschaft verloren hat, die 40 Tage inaktiv ist und nicht nur 4.
Für Vorschläge, was man mach kann, bin ich natürlich gerne offen - solange dabei die folgenden Bedingungen erfüllt bleiben:
- inaktive Mannschaften werden nicht einfach komplett aus dem Spielbetrieb entfernt
- es entstehende keine "eigenartigen Konstellationen", in denen plötzlich eine Mannschaft, die von der Platzierung her die Klasse halten würde oder sogar aufgestiegen wäre, stattdessen zwangsabsteigt
- es bleibt inaktiven Managern, die zurückkehren, möglich relativ problemlos wieder einzusteigen, ohne dass es zu anderen "eigenartigen Konstellationen" kommt, wie z.B. einer Mannschaft mit einer Stärke von ~80 die in einer Liga mit haufenweise neu angemeldeten Mannschaften landet, die gerade mal eine Stärke von maximal 30 haben
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| Zitat: |
Original von Rizzen
Eventuell wäre es nicht verkehrt, die Anzeige, wie lange jemand inaktiv ist, wieder zu entfernen. Das löst zwar das eigentliche Problem nicht und gefällt mir auch nicht sehr gut, weil dadurch Transparenz verloren geht - aber eventuell beugt es Frust vor, wenn man gar nicht weiß, dass man nun gegen eine Mannschaft verloren hat, die 40 Tage inaktiv ist und nicht nur 4.
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Das halte ich für eine sehr gute (erste) Idee.
Auch generell würde ich es gut finden, wenn man nicht sehen kann, wann sich ein Manager eingeloggt hat.
Sehe da den Vorteil nicht, sondern eher einen Nachtiel.
Man kann aufrgrund der Einloggzeit ja gewisse Rückschlüsse auf die Aufstellung ziehen.
Wenn man sieht, dass der Gegner sich seit ein paar Tagen nicht eingeloggt hat (Urlaub oder ein nicht so aktiver Manager, der nur alle 2 Tage vorbei schaut), kann man ja davon ausgehen, dass sich Aufstellung und Taktik nicht (oder nur kaum) verändert haben.
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Memphis
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MhM. Auf Minas scheint es dann nach dieser Saison zuzutreffen. Haben ja nur noch 9 Spieler, wobei 3 davon verletzt sind. ^^
Heißt also, dass die Lok in der nächsten Saison, wenn sie einen spielfähigen Kader haben, nicht zwangsabsteigen werden. Sondern weiter oben mitspielen. 
Ist natürlich für die aktiven Manager die vielleicht absteigen werden auch ein bitter Nachgeschmack.
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Ich finde es bitter, wenn man sich gegen so ein Team auf Dauer nicht durchsetzen kann 
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| Zitat: |
Original von Eiswolf
Ich finde es bitter, wenn man sich gegen so ein Team auf Dauer nicht durchsetzen kann
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ging mir auch gerade durch den kopf...
keine panik,diese teams werden,sofern der manager sie nicht wieder übernimmt,in der versenkung verschwinden und solange würde ich es als herausforderung ansehen und find das immernoch besser als gegen amateure zu spielen. 
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| Zitat: |
Original von Rizzen
Ach genau, hierauf wollte ich ja noch Bezug nehmen: Die Champions League und damit auch andere Länder sind näher, als so mancher vielleicht denkt. Dazu wird in den nächsten Tagen von mir auch noch etwas ausführlicheres gepostet. |
Uiiiiiiiiiiiii
Da bin ich aber mal gespannt und hoffe auf einen persönlichen Motivationsschub!
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| Zitat: |
| inaktive Mannschaften spielen ohne Taktikeinstellungen. |
hmmm, dann hat sich das mit der Taktik auch mit der 1.4 geändert?
Ich meine früher wäre es so gewesen, dass inaktive teilweise wochenlang volle Möhre gespielt haben und dann am Ende komplett auf dem Zahlfleisch liefen, während andere mit ganz normalen Werten druch die Welt gingen ...
Gedächtnisverzerrung oder ist das auch mit geändert worden?
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Wie wäre es mit:
Spieler von Mannschaften, um die sich der Trainer nicht mindestens alle 7 Tage kümmert (also: Mannschaften, die länger als 7 Tage inaktiv sind) fühlen sich vernachlässigt und verlieren nach und nach immer mehr Motivation. Schließlich ignoriert ihr Trainer/Manager sie, gibt keine Anweisungen mehr usw. usf. Nur vom Co-Trainer betreut zu werden reicht ihnen nicht, so dass sie irgendwann immer weniger Lust haben, sich für den Verein noch ins Zeug zu legen.
[EDIT]:
| Zitat: |
Original von Eiswolf
| Zitat: |
| inaktive Mannschaften spielen ohne Taktikeinstellungen. |
hmmm, dann hat sich das mit der Taktik auch mit der 1.4 geändert?
Ich meine früher wäre es so gewesen, dass inaktive teilweise wochenlang volle Möhre gespielt haben und dann am Ende komplett auf dem Zahlfleisch liefen, während andere mit ganz normalen Werten druch die Welt gingen ...
Gedächtnisverzerrung oder ist das auch mit geändert worden? |
Ich glaube die miesen Frische Werte der Inaktiven lagen schon immer an schlechtem Training, nicht an der Möhre.
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| Zitat: |
Original von Tharos
Spieler von Mannschaften, um die sich der Trainer nicht mindestens alle 7 Tage kümmert (also: Mannschaften, die länger als 7 Tage inaktiv sind) fühlen sich vernachlässigt und verlieren nach und nach immer mehr Motivation. Schließlich ignoriert ihr Trainer/Manager sie, gibt keine Anweisungen mehr usw. usf. Nur vom Co-Trainer betreut zu werden reicht ihnen nicht, so dass sie irgendwann immer weniger Lust haben, sich für den Verein noch ins Zeug zu legen. |
Problematisch - das ganze ähnelt ja der alten Regelung mit einem Abzug auf die Stärke ab einer gewissen Anzahl inaktiver Tage. Diese alte Regelung wurde deshalb entfernt, weil sich hierdurch eine Verzerrung ergab:
Sobald der Manager inaktiv wurde und die Stärke der Mannschaft dann sank, hatten die Gegner, welche die Mannschaft danach als Gegner bekamen, leichtes Spiel. Bis zu dem Zeitpunkt, wo derjenige sich dann doch wieder mal einloggte - und schon trat die Mannschaft wieder mit voller Stärke an.
Um mich nicht falsch zu verstehen: Mir ist vollkommen klar, dass eine Verzerrung durch die Inaktivität IMMER auftritt, allein dadurch, dass eben keine Aufstellung gemacht wird und dann letztendlich auch die Taktikeinstellungen fehlen - der Unterschied liegt einfach nur darin, wie stark man dieses ausfallen lässt, ob das ganze in einem vertretbaren Rahmen bleibt.
Auch wäre hier die Frage: Was macht man, wenn derjenige dann wieder einloggt? Geht die Motivation dann schlagartig wieder hoch, hat man oben genanntes Problem kopiert. Steigt sie nur langsam wieder, kann das für den gerade wieder aktiv gewordenen Manager ein Grund sein, der ihn direkt abschreckt, wieder weiter zu spielen.
EDIT:
| Zitat: |
Original von Dennirium
inaktiven teams prinzipiell nur die netto stärke zugestehen,also keine zugewinne in der versteckten stärke durch eingespieltheit usw. |
Schlägt im wesentlichen in die selbe Kerbe und schafft leider das selbe Problem bei wieder aktiv werdenden Managern. :/
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Rizzen am 14.12.2011 13:12.
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wenn der manager wieder aktiv wird,könnte man dies ja automatisch wieder aufheben!
man könnte den spieß natürlich auch umdrehen und den aktiven managern einen kleinen zusätzlichen bonus gegen inaktive geben.
jedenfalls solange,bis der manager wieder aktiv wird.
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| Zitat: |
Original von Dennirium
wenn der manager wieder aktiv wird,könnte man dies ja automatisch wieder aufheben!
man könnte den spieß natürlich auch umdrehen und den aktiven managern einen kleinen zusätzlichen bonus gegen inaktive geben.
jedenfalls solange,bis der manager wieder aktiv wird. |
Wie gesagt: Das bringt oben genanntes Problem mit sich.
Alle Vereine, die dann in der Zeit der Inaktivität gegen denjenigen spielen, haben einen Vorteil - alle, die davon oder danach ran müssen, haben diesen Vorteil nicht.
Stell dir vor, du stehst auf einem Abstiegsplatz, deine Konkurrenten durften gegen den Inaktiven spielen und hatten deshalb eine höhere Chance zu gewinnen. Nun spielst du am letzten Spieltag auch gegen den Inaktiven, was dich ziemlich sicher vor dem Abstieg retten dürfte, da die Chance erhöht ist, zu gewinnen - aber genau dann kommt derjenige doch online und du bekommst den Bonus daher nicht. Das meine ich mit der Verzerrung, die man nicht noch verstärken möchte.
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"kompliziert die sache ist"...
unter den gegebenen umständen,würd ich es dann doch so wie momentan lassen.
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Ja, steht dort weiter unten unter "Spiel":
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| Mannschaften, deren Manager länger als 48 Stunden inaktiv ist, ohne sich im Urlaubsmodus zu befinden, treten stattdessen ohne Taktikeinstellungen an. |
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