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Espadin
Drachen-Horst


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15.10.2012 11:46 Espadin ist offline Beiträge von Espadin suchen Nehmen Sie Espadin in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ich hab mich mal eben ganz kurz durch die Statistik der Besten Elf geklickt. Danach hat die Spitzengruppe einer Liga ungefähr die Stärke der schwächsten Mannschaften der höheren Spielklasse. Finde ich ziemlich realistisch.

Und es ist ja auch nicht so, dass in der 4. Liga reihenweise Spieler rumlaufen, die sofort Stammspieler in der 1. Liga werden würden.

Da für Mannschaften aus der 4. Liga ein Aufstieg durchaus lukrativ ist, weil man sich dann für den Pokal qualifizieren kann und dieser ja auch seit dieser Saison deutlich mehr Einnahmen bringt, ist es auch notwendig einen guten Kader zu haben. Nun sind die Staffeln in der 4. aber häufig auch so, dass die Hälfte der Liga potentiell aufsteigen könnte, während die andere Hälfte eher unattraktiv ist (ist nicht respektlos gemeint, war ja mal selbst so einer). Noch ein Punkt warum die 3. attraktiver ist: Die Gegner.

Wenn nun aber in der 4. Liga durchaus ein 3.Liga-Kader möglich sein soll, dann hilft auch eine Stärkebeschränkung oder ein Verkaufsdruck den kleineren nicht. Für die gibt es nur die Möglichkeit über die Zeit zu gehen oder auf Altgediente zu setzen, die bereit sind, in die Liga zu gehen.

Wenn zB ein 14/15er in Liga 4 spielt, wäre es natürlich angebracht, dass der unzufrieden wird, ist ja verständlich. Wenn ein Verein aus der 4. aber den Aufstieg verpasst, weil die Konkurrenz eben sehr groß ist, ist er aber insofern schon gestraft, als dass er im nächsten Jahr wieder nicht im Pokal spielt und wieder unattraktive Gegner aus der 5. dazu bekommt, gegen die das Stadion nicht voll wird und die die Spieler sportlerisch nicht weiterbringen. Im Gegenzug kann natürlich der Nachwuchs gefördert werden in diesen Spielen. Nur: Ich habe auch in der 3. Liga allen meinen Spielern ihre Einsätze gegeben, bin zwar abgestiegen, aber das mit einem Kader, der nur der 10. stärkste in meiner Staffel in der 4. war. Da habe ich mir eh nichts ausgerechnet und hab am Ende mehr geholt als erwartet.

Diese Gegenwehr gegen solche Voschläge ist doch aber auch verständlich. Es gibt gerade Mannschaften aus unteren Ligen das Gefühl, dass sie für etwas bestraft werden sollen, was sie oftmals nicht beeinflussen können. Die Nachteile des späteren Spieleinstiegs auszugleichen bzw abzubauen braucht Zeit. Das ist ja auch vollkommen richtig so. Wenn dann aber quasi von oben die Forderung kommt, dass diese Manager, die sich langsam ranarbeiten, nun ihre besten Spieler eigentlich nicht haben sollten, weil die ja für die Liga viel zu stark wären, dann wird das nicht auf Gegenliebe stoßen. Wenn also solche Ideen aufgestellt werden, dann sollte man da etwas genauer und vorsichtiger formulieren.

kurz:
1. Es ist sicherlich nicht die Regel, dass erstligataugliche Spieler in der 4. rumlaufen.
2. Wenn höherklassige Vereine starke Spieler aus Altersgründen abgeben und die dann in tiefere Spielklassen wechseln, der Verein vielleicht trotzdem absteigt und die Spieler nicht abgewertet werden, kann man den Managern daraus keinen Strick drehen.
3. Wenn in der 4. Liga ein starker 3.Liga-Kader möglich sein soll, wie du sagst, dann muss in der 3. Liga aber auch ein starker 2.Liga-Kader möglich sein und in der 2. Liga entsprechend. Folglich kann es da keine großen Einschränkungen geben.

Deine 3.Liga-Erfahrungen in allen Ehren, aber du bist aus der 1. Liga gekommen und nicht nach Anmeldung durch Aufstiege. Die Wege sind andere und damit auch die Voraussetzungen und Erfahrungen. Anreize zu finden, damit Spieler aufsteigen wollen, ist sicherlich nicht verkehrt, aber ob man das über Bestrafung machen muss, zweifle ich an.

Für mich auch ein Unterschied, ob man alleine einen FM spielt oder mit 2, 3 Freunden im Multiplayer. Der Rest der Gegner ist immer noch KI. Die beendet das Spiel aber nicht wegen Motivationsverlust. Wenn du aber das Gefühl eines nicht zu behebenden Nachteils hast, dann führst du das Spiel nicht weiter. Alleine oder im MP auch kein Problem, startet man eben neu. Hier geht das nicht und deshalb muss Motivationsverlust bei möglichst vielen Spielern vermieden werden.

Wie gesagt, Anreize für Langzeitmotivation zu schaffen, ist eine sehr gute Idee. Dies über Bestrafung zu machen, ist in meinen Augen der falsche Weg. Am Ende werden mehr bestraft als belohnt und das kann nicht hilfreich sein.

Edit möchte dem Thread-Thema entsprechend anfügen, dass mein Jugendscout nun in den finnischen Winter geschickt wurde, weil er sich im chilenischen Sommer lieber entspannt hat als nach vernünftigen Talenten zu suchen.

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15.10.2012 13:18 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Espadin


Da für Mannschaften aus der 4. Liga ein Aufstieg durchaus lukrativ ist, weil man sich dann für den Pokal qualifizieren kann und dieser ja auch seit dieser Saison deutlich mehr Einnahmen bringt, ist es auch notwendig einen guten Kader zu haben.
Das ist einerseits richtig, allerdings gilt das erstens nur für die vierte Liga und zweitens ist auch schon seit ewigen Zeiten angekündigt, dass die Viertligisten ihren eigenen Pokal kriegen werden. Das Problem fällt damit langfristig weg.

Zitat:

Nun sind die Staffeln in der 4. aber häufig auch so, dass die Hälfte der Liga potentiell aufsteigen könnte, während die andere Hälfte eher unattraktiv ist (ist nicht respektlos gemeint, war ja mal selbst so einer). Noch ein Punkt warum die 3. attraktiver ist: Die Gegner.

Wenn zB ein 14/15er in Liga 4 spielt, wäre es natürlich angebracht, dass der unzufrieden wird, ist ja verständlich. Wenn ein Verein aus der 4. aber den Aufstieg verpasst, weil die Konkurrenz eben sehr groß ist, ist er aber insofern schon gestraft, als dass er im nächsten Jahr wieder nicht im Pokal spielt und wieder unattraktive Gegner aus der 5. dazu bekommt, gegen die das Stadion nicht voll wird und die die Spieler sportlerisch nicht weiterbringen.
Ob das Stadion voll wird hängt von der Tabellenkonstellation und dem eigenen Fanvolumen ab, nicht aber davon, ob der Gegner "attraktiv" ist oder nicht. Das Fanaufkommen des Gegners spielt keine Rolle und eine Renomee-Tabelle gibt es auch nicht. Das "sportliche Weiterkommen" kann sich nur in den Erfahrungspunkten ausdrücken, die gegen Schwache Gegner wegfallen. Das wird aber m.E. durch die gesteigerten Motivations= Formwerte und die verbesserten Aufwertungschancen mehr als wett gemacht, das war zumindest meine Drittliga-Erfahrung.


Zitat:

Diese Gegenwehr gegen solche Voschläge ist doch aber auch verständlich. Es gibt gerade Mannschaften aus unteren Ligen das Gefühl, dass sie für etwas bestraft werden sollen, was sie oftmals nicht beeinflussen können. Die Nachteile des späteren Spieleinstiegs auszugleichen bzw abzubauen braucht Zeit. Das ist ja auch vollkommen richtig so. Wenn dann aber quasi von oben die Forderung kommt, dass diese Manager, die sich langsam ranarbeiten, nun ihre besten Spieler eigentlich nicht haben sollten, weil die ja für die Liga viel zu stark wären, dann wird das nicht auf Gegenliebe stoßen. Wenn also solche Ideen aufgestellt werden, dann sollte man da etwas genauer und vorsichtiger formulieren.


Es geht erstens nicht darum, dass es per se die besten Spieler trifft, sondern nur solche, die extrem zu stark sind für eine Liga. Zweitens geht es auch nicht darum, den Vereinen die Spieler wegzunehmen, sondern diesen einen Motivations-Malus zu verpassen. Drittens führt diese Forderung auch dazu, dass es keine übermächtigen Absteiger gibt, was letztlich den kleinen Vereinen in Liga 4 zu Gute kommt. Nochmal: Ich bin vor allem dagegen, dass das möglich ist, was ich mit meinem Kader im Selbstversuch getestet habe: Mit der damals drittteuersten Mannschaft der Welt in die dritte Liga absteigen und dort die Truppe gegen viel zu schwache Gegner pushen, ohne dass dies mit irgendwelchen Sanktionen durch das Spiel geahndet würde. Das kanns nicht sein.

Zitat:

kurz:
1. Es ist sicherlich nicht die Regel, dass erstligataugliche Spieler in der 4. rumlaufen.
2. Wenn höherklassige Vereine starke Spieler aus Altersgründen abgeben und die dann in tiefere Spielklassen wechseln, der Verein vielleicht trotzdem absteigt und die Spieler nicht abgewertet werden, kann man den Managern daraus keinen Strick drehen.
3. Wenn in der 4. Liga ein starker 3.Liga-Kader möglich sein soll, wie du sagst, dann muss in der 3. Liga aber auch ein starker 2.Liga-Kader möglich sein und in der 2. Liga entsprechend. Folglich kann es da keine großen Einschränkungen geben.
Vor allem der dritte Punkt ist absolut richtig. Genau so ist es gedacht. Was ich vorschlagen würde: In Liga 4 werden Spieler ab Stärke 13 oder 14 unzufrieden, in Liga 3 ab Stärke 15, in Liga 2 ab Stärke 17.

Zitat:

Deine 3.Liga-Erfahrungen in allen Ehren, aber du bist aus der 1. Liga gekommen und nicht nach Anmeldung durch Aufstiege. Die Wege sind andere und damit auch die Voraussetzungen und Erfahrungen. Anreize zu finden, damit Spieler aufsteigen wollen, ist sicherlich nicht verkehrt, aber ob man das über Bestrafung machen muss, zweifle ich an.


Ich habe auch nie behauptet, dass ausschließlich durch Sanktionen zu machen, sondern habe im letzten Beitrag andauernd davon geschrieben, dass Erfolge prämiert werden müssten. Die Forderung, die hier schon lange im Raum steht ist beispielsweise die nach mehr finanziellem Spielraum im Aufstiegsfall. Die zweite Anreiz, der noch ausgebaut werden kann, kann darin bestehen, bessere Spieler verpflichten zu können. Andere Dinge sind denkbar. Nur: Prämierung und entsprechende Sanktionierung sind zwei Seiten der gleichen Medaille. Wo ich im Aufstiegsfall mehr Geld kriege, muss der Abstieg entsprechend kosten. Wo ich im Aufstiegsfall bessere Spieler in der Mannschaft haben kann, müssen diese Spieler eine Liga tiefer entsprechend unzufrieden sein. Das schafft nebenbei entsprechende Herausforderungen, die der SPieler bewältigen muss.

Zitat:

Für mich auch ein Unterschied, ob man alleine einen FM spielt oder mit 2, 3 Freunden im Multiplayer. Der Rest der Gegner ist immer noch KI. Die beendet das Spiel aber nicht wegen Motivationsverlust. Wenn du aber das Gefühl eines nicht zu behebenden Nachteils hast, dann führst du das Spiel nicht weiter. Alleine oder im MP auch kein Problem, startet man eben neu. Hier geht das nicht und deshalb muss Motivationsverlust bei möglichst vielen Spielern vermieden werden.

Wie gesagt, Anreize für Langzeitmotivation zu schaffen, ist eine sehr gute Idee. Dies über Bestrafung zu machen, ist in meinen Augen der falsche Weg. Am Ende werden mehr bestraft als belohnt und das kann nicht hilfreich sein.


Diese Ansicht in allen Ehren: Niemand will SPieler vergraulen. ABer alle immer zu komplett in Watte zu packen, damit bloß keiner frustriert ist, macht das Spiel m.E. letztlich öde. In einem Spiel, indem es letztlich um Gewinnen und Verlieren geht, kann man Frustration sowieso nie ganz verhindern. Wenn meine Siege im Spiel nicht anständig prämiert werden und ich mir in Liga 4 die gleichen Spieler leisten kann wie in Liga 1, dann macht gewinnen kein Spaß mehr. Und einen Abstieg zu "bewältigen" ist ja ohnehin keine Herausforderung mehr.

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15.10.2012 14:12 Espadin ist offline Beiträge von Espadin suchen Nehmen Sie Espadin in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Gerti
Das ist einerseits richtig, allerdings gilt das erstens nur für die vierte Liga und zweitens ist auch schon seit ewigen Zeiten angekündigt, dass die Viertligisten ihren eigenen Pokal kriegen werden. Das Problem fällt damit langfristig weg.


Der aber doch letztlich über die Quali zum Pokal entscheidet und nicht wirklich (finanziellen) Wert haben dürfte. Und Prestige bekommt man dadurch auch nicht (und das ist durchaus auf das Drumherum und nicht auf konkrete Auswirkungen im Spiel bezogen)

Zitat:

Ob das Stadion voll wird hängt von der Tabellenkonstellation und dem eigenen Fanvolumen ab, nicht aber davon, ob der Gegner "attraktiv" ist oder nicht. Das Fanaufkommen des Gegners spielt keine Rolle und eine Renomee-Tabelle gibt es auch nicht. Das "sportliche Weiterkommen" kann sich nur in den Erfahrungspunkten ausdrücken, die gegen Schwache Gegner wegfallen. Das wird aber m.E. durch die gesteigerten Motivations= Formwerte und die verbesserten Aufwertungschancen mehr als wett gemacht, das war zumindest meine Drittliga-Erfahrung.


Zählt wirklich nur der reine Tabellenplatz (also meiner und der des Gegners)? Mag sein, dann nehme ich den Punkt raus. Unattraktiv (für einen selbst) bleibt es aber trotzdem, wenn man gegen die Hälfte seiner Liga deutlich überlegen ist und dabei auch noch den Nachwuchs problemlos einsetzen kann. In Liga 3 hatte ich trotz Misserfolgs kaum Motivationsprobleme. Meine Formwerte waren auch nicht wirklich schlechter als jetzt. Klar, das Selbstvertrauen war schlechter, aber über die Saison bekommt man das mit Gesprächen ganz gut hin, man darf nur nicht so viele 3er-Bewertungen bekommen Augenzwinkern Erfahrungspunkte waren deutlich höher als in Liga 4. Für mich ist die 3. Liga deutlich attraktiver. Auch wenn Niederlagen keinen Spaß machen. Und verbesserte Aufwertungschancen? Gut, für Tore und Vorlagen mag das gelten. So eine Aufwertung hatte ich aber erst einmal und das in meiner Abstiegssaison...

Der Grund für Aufstiegsverzicht ist eben, dass viele ihre Chance auf den Klassenerhalt verbessern wollen. Ich würde nicht freiwillig verzichten, bin ja auch sehr gerne mit der nur 10.besten Mannschaft aufgestiegen.

Du hast deine Erfahrungen mit der 3. Liga gemacht, ja. Dagegen kann ich nichts sagen. Ich sage nur, dass man sie nicht stellvertretend darstellen darf. Zum einen haben sie nichts gemein mit den meisten Zweitligaabsteigern und erst recht nichts mit den Aufsteigern aus Liga 4.

Zitat:

Es geht erstens nicht darum, dass es per se die besten Spieler trifft, sondern nur solche, die extrem zu stark sind für eine Liga. Zweitens geht es auch nicht darum, den Vereinen die Spieler wegzunehmen, sondern diesen einen Motivations-Malus zu verpassen. Drittens führt diese Forderung auch dazu, dass es keine übermächtigen Absteiger gibt, was letztlich den kleinen Vereinen in Liga 4 zu Gute kommt. Nochmal: Ich bin vor allem dagegen, dass das möglich ist, was ich mit meinem Kader im Selbstversuch getestet habe: Mit der damals drittteuersten Mannschaft der Welt in die dritte Liga absteigen und dort die Truppe gegen viel zu schwache Gegner pushen, ohne dass dies mit irgendwelchen Sanktionen durch das Spiel geahndet würde. Das kanns nicht sein.


Kann ich verstehen und auch unterstützen. Nochmal: Es kommt sehr darauf an, wie man eine Forderung formuliert. Anfangs klang es einfach nach: "In Liga 4 gibt's Spieler, die da nicht spielen sollten. Da muss man was gegen machen" und das wirkt einfach zu hart, vor allem wenn es von Managern kommt, die seit Anbeginn dabei sind und deshalb einfach einige Vorteile hatten.

Zitat:

Vor allem der dritte Punkt ist absolut richtig. Genau so ist es gedacht. Was ich vorschlagen würde: In Liga 4 werden Spieler ab Stärke 13 oder 14 unzufrieden, in Liga 3 ab Stärke 15, in Liga 2 ab Stärke 17.


Da sind wir auch nicht weit auseinander. Siehe oben. Es kommt eben darauf an, wie man das formuliert und wie stark sich das Auswirken sollte.

Zitat:

Ich habe auch nie behauptet, dass ausschließlich durch Sanktionen zu machen, sondern habe im letzten Beitrag andauernd davon geschrieben, dass Erfolge prämiert werden müssten. Die Forderung, die hier schon lange im Raum steht ist beispielsweise die nach mehr finanziellem Spielraum im Aufstiegsfall. Die zweite Anreiz, der noch ausgebaut werden kann, kann darin bestehen, bessere Spieler verpflichten zu können. Andere Dinge sind denkbar. Nur: Prämierung und entsprechende Sanktionierung sind zwei Seiten der gleichen Medaille. Wo ich im Aufstiegsfall mehr Geld kriege, muss der Abstieg entsprechend kosten. Wo ich im Aufstiegsfall bessere Spieler in der Mannschaft haben kann, müssen diese Spieler eine Liga tiefer entsprechend unzufrieden sein. Das schafft nebenbei entsprechende Herausforderungen, die der SPieler bewältigen muss.


Auch ok. Auf- und Abstieg sollten mehr Auswirkungen haben. Anfangs ging es aber darum, dass es zu starke Spieler in Liga 4 gibt. Was an anderer Stelle gefordert wurde, war dabei egal. Auch deswegen die Gegenwehr.

Der von dir genannte zweite Anreiz ist jetzt schon gegeben. Ich konnte vor der Winterpause nichtmal Spieler der Stärke 10 verpflichten, habe aber eine Durchschnittstärke von 9.5. Ein 10er wäre also nichtmal ein Quantensprung. Und das kommt natürlich durch die vielen Aufsteiger aus der 5. Und ja, ich spreche aus meiner Erfahrung und kann deswegen nur über Liga 4 und 3 sprechen. Und aus dieser Perspektive sind Anreize da, sich zu verbessern und aufzusteigen, sich dann zu etablieren etc.

Zitat:

Diese Ansicht in allen Ehren: Niemand will SPieler vergraulen. ABer alle immer zu komplett in Watte zu packen, damit bloß keiner frustriert ist, macht das Spiel m.E. letztlich öde. In einem Spiel, indem es letztlich um Gewinnen und Verlieren geht, kann man Frustration sowieso nie ganz verhindern. Wenn meine Siege im Spiel nicht anständig prämiert werden und ich mir in Liga 4 die gleichen Spieler leisten kann wie in Liga 1, dann macht gewinnen kein Spaß mehr. Und einen Abstieg zu "bewältigen" ist ja ohnehin keine Herausforderung mehr.


In Liga 4 kannst du dir aber nicht die gleichen Spieler wie in Liga 1 leisten. Die Gehälter sind durch fehlende Zuschauereinnahmen nicht zu bewältigen. Ein Abstieg bedeutet immer, dass man die Ticketpreise runterschrauben muss. Und einen Abstieg zu bewältigen, ist durchaus noch eine Herausforderung. Guckt man sich mal die Tabellen an, so haben Absteiger gerne mal Probleme in ihrer neuen Spielklasse. Komplett in Watte packen würde ich auch keinen, aber wie reagiert man denn, wenn man ein, zwei Spieler hat, die sich mit etwas Glück deutlich besser entwickelt haben als der Rest und dann neben dem Gehalt auch den Aufstieg fordern und anfangen zu maulen, der Rest des Kaders das aber gar nicht hergibt? Bei deinen Stärkeeinteilungen wird dies kaum vorkommen. Aber solange die Idee so nicht formuliert war, ist doch klar, dass mit Unverständnis reagiert wird, oder?

Wird sind uns ja einig, dass es Potential gibt, Dinge zu ändern. Nur über die Art und Weise nicht. Einig dürften wir uns aber auch sein, dass diese Diskussion hier schon längst nichts mehr mit den Eigengewächsen zu tun hat.

Für mich bleibt nur dieser Beigeschmack, dass unterklassigen Vereinen etwas nicht gegönnt wird, was die höherklassigen vielleicht auch gerne hätten.

edit:

Zitat:
Original von Matzinger
Meines Erachtens ist das Hauptproblem, dass es sich eben nicht lohnt, unbedingt aufzusteigen.
Die Neuerung mit den Pokalgeldern gibt es erst seit Kurzem und ob die etwas verändert, wird sich noch zeigen.

Vielmehr lohnt es sich langsam ein starkes Team in einer unteren Liga aufzubauen und den Aufstieg am Ende absichtlich zu verschenken, um dann eventuell der Jugend ein Chance zu geben.

So spielt man lange erfolgreich (Gute Noten, gute Motivation) in seiner Liga ohne sich zu verausgaben und steigt dann ganz entspannt mit einem starken Team auf, welches in der neuen Liga gut mithalten kann.

Würde ich jedenfalls so machen.


Und ist letztlich ja auch das, was der Realität recht nahe kommt. Eine Mannschaft aufbauen, den Aufstieg angehen, die Klasse halten und sich nach und nach etablieren. Die Idee des Aufstieg-Abschenkens habe ich oft genug schon in den Shoutboxen gelesen. Sie widerspricht aber einfach meinem sportlichen Gedanken.

Ich bin also durchaus dafür, Aufstiege mit mehr Anreizen zu versehen, damit dies eventuell nicht mehr geschieht, aber eben nicht dadurch, dass man die Nichtaufsteiger bestraft. Deren Bestrafung liegt im Idealfall ja schon darin, dass sie nicht aufgestiegen sind.

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Meines Erachtens ist das Hauptproblem, dass es sich eben nicht lohnt, unbedingt aufzusteigen.
Die Neuerung mit den Pokalgeldern gibt es erst seit Kurzem und ob die etwas verändert, wird sich noch zeigen.

Vielmehr lohnt es sich langsam ein starkes Team in einer unteren Liga aufzubauen und den Aufstieg am Ende absichtlich zu verschenken, um dann eventuell der Jugend ein Chance zu geben.

So spielt man lange erfolgreich (Gute Noten, gute Motivation) in seiner Liga ohne sich zu verausgaben und steigt dann ganz entspannt mit einem starken Team auf, welches in der neuen Liga gut mithalten kann.

Würde ich jedenfalls so machen.

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und wenn ich das richtig verstehe ist genau das vom macher so gewollt... leider.

ich sehe das völlig anders.

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15.10.2012 16:36 NewKairo ist offline E-Mail an NewKairo senden Beiträge von NewKairo suchen Nehmen Sie NewKairo in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ich freue mich, dass diese Diskussion mal wieder Fahrt aufnimmt :-)

Teile die Meinung von Gerti nahezu zu 100% - ein, zwei kleine Abweichungen, aber das haben wir schon öfters festgestellt, dass wir dort auf einer Wellenlänge liegen...

@espadin:

Ob es Prestige entscheidet hier jeder selbst, da es keine Prestigewert, der den Verein irgendwie beeinflusst.

Zudem halte ich den (Selbst)Versuch (der ja sogar mit Ankündigung kam) von Gerti für jederzeit wiederholbar! Und das mit den Zuschauereinnahmen halte ich auch für ein Gerücht, weil die meines Wissens nach vom Erfolg und den Faneigenschaften, der eigene Tabellenplatz und den des Gegners sich errechnen. Mir war nicht bekannt, dass dies durch die Liga beeinflusst wird. Ergo ich hätte die gleichen Zuschauerzahlen in Liga 2...

Zum Thema Eigengewächse:

Es ist verdammt schwer in der 1.Liga Nachwuchs einzubauen. Das ist für einen Verein im unteren Mittelfeld echt schwer. Man schwingt immer mit einem Bein im Abstiegsbereich (und ich will nicht absteigen, weil ich es doof finde und nicht wegen "Konsequenzen", die es ja nicht gibt). Hingegen könnte ich aufgrund der schwächeren Ligen locker den Generationswechsel mit einem Abstieg und Aufstieg abbilden...das ist nämlich für Erstligisten auch schwer...

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15.10.2012 16:56 Dennirium ist offline E-Mail an Dennirium senden Beiträge von Dennirium suchen Nehmen Sie Dennirium in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

also "die gleichen" zuschauerzahlen wie in liga 2 kann ich nicht bestätigen und die fanartikel sind meines wissens in liga 1 auch höher.
jedenfalls hab ich in liga 2 weniger kohle durch zuschauer und fanartikel gemacht,obwohl ich meist auf den ersten platz der liga 2.2 stand.

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Vor allem die Eintrittspreise konnte ich in Liga 1 massiv erhöhen. Trotzdem sind in den letzten Jahren die Zuschauerzahlen kontinuierlich gestiegen, auch wenn die EInordnung (bescheiden) seit einigen Jahren unverändert ist.

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15.10.2012 17:01 NewKairo ist offline E-Mail an NewKairo senden Beiträge von NewKairo suchen Nehmen Sie NewKairo in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Also das mit den Eintrittspreisen kann ich nicht bestätigen :-(

Habe in Liga 1 immer noch die gleichen wie in Liga 3 und nur rudimentär mehr Zuschauer...

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FC Porta - Italiens Talentschmiede!

FC Porta sucht Kooperationspartner für Jugend- und Ausbildungsspieler!
Bullywug
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15.10.2012 17:02 Bullywug ist offline Beiträge von Bullywug suchen Nehmen Sie Bullywug in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Bullywug in Ihre Kontaktliste ein Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

es gibt nicht "mehr oder weniger" fans. aber die die man hat sind bereit mehr geld auszugaben. also höhere stadioneinnahmen und merchandise.

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lexej
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01.11.2012 11:24 lexej ist offline E-Mail an lexej senden Beiträge von lexej suchen Nehmen Sie lexej in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Der scout beschert mir heute mein erstes gewaltiges talent, Jair Belén aus Uruguay, 8 Jahre, AM, St 1 großes Grinsen

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Red Star Camden

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Liga 3.3 Meister 2015/16, 2017/18

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Pokalsieger 2020/21
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Cicci
Tharrys Leibsklave


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01.11.2012 13:53 Cicci ist offline E-Mail an Cicci senden Beiträge von Cicci suchen Nehmen Sie Cicci in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Gibt es eigentlich ein bestimmtes Land das hierfür bevorzugt wird?
Tharos
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01.11.2012 18:05 Tharos ist offline E-Mail an Tharos senden Beiträge von Tharos suchen Nehmen Sie Tharos in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Nein, das Herkunftsland hat keinerlei Einfluss auf die Stärke, das Talent oder das Alter der gescouteten Spieler. Ebenso hat es keinen Einfluss auf die Häufigkeit, mit der ein Scout fündig wird.

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urlps
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22.11.2012 12:08 urlps ist offline E-Mail an urlps senden Beiträge von urlps suchen Nehmen Sie urlps in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Damien Viator (28), der bisher niemals für einen anderen Verein auch nur eine Minute gespielt hat und bereits seit dem Alter von nur 2 Jahren in meiner Jugend spielte wird heute Abend sein 400. Spiel als Profi für Words Apart machen.

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Worlds Apart oder wenn einem mal grad kein Name einfällt

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Tharos
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22.11.2012 12:19 Tharos ist offline E-Mail an Tharos senden Beiträge von Tharos suchen Nehmen Sie Tharos in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von urlps
bereits seit dem Alter von nur 2 Jahren in meiner Jugend spielte


hmm
Das geht doch gar nicht, Jugendspieler sollten doch mindestens 7 sein...

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urlps
Wurrrrm


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21.01.2013 07:19 urlps ist offline E-Mail an urlps senden Beiträge von urlps suchen Nehmen Sie urlps in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von urlps
Damien Viator (28), der bisher niemals für einen anderen Verein auch nur eine Minute gespielt hat und bereits seit dem Alter von nur 2 Jahren in meiner Jugend spielte wird heute Abend sein 400. Spiel als Profi für Words Apart machen.


Mit 30 machte er jetzt sein 400. Drittligaspiel für Worlds Apart. Insgesamt sind es wettbewerbsübergreifend bereits 447 Spiele.

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03.04.2013 08:51 urlps ist offline E-Mail an urlps senden Beiträge von urlps suchen Nehmen Sie urlps in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von urlps
Zitat:
Original von urlps
Damien Viator (28), der bisher niemals für einen anderen Verein auch nur eine Minute gespielt hat und bereits seit dem Alter von nur 2 Jahren in meiner Jugend spielte wird heute Abend sein 400. Spiel als Profi für Words Apart machen.


Mit 30 machte er jetzt sein 400. Drittligaspiel für Worlds Apart. Insgesamt sind es wettbewerbsübergreifend bereits 447 Spiele.


Und Pflichtspiel Nummer 500 hat er letzte Nacht geschafft

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Gerti
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22.11.2012 12:16 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Na, da sind die 600 Spiele ja fast noch drin Augenzwinkern

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Kickers M. Jahrhundertelf:

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Rosenwirth - Schraivogel - G. Meggyes

Milojkovic - Fordyce - Krautwurst - Lienen

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22.11.2012 12:37 urlps ist offline E-Mail an urlps senden Beiträge von urlps suchen Nehmen Sie urlps in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Gerti
Na, da sind die 600 Spiele ja fast noch drin Augenzwinkern


Ich glaube meinen internen Rekord wird er leider nie erreichen. Mein ein Jahr älterer Torwart hat bereits 475 Pflichtspiele (2.Liga 34/3.Liga 417/4.Liga 1/Pokal 23) für mich bestritten und ich sehe keinen Grund, warum ich ihn ablösen sollte.

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Eisenhamster
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22.11.2012 12:22 Eisenhamster ist offline E-Mail an Eisenhamster senden Beiträge von Eisenhamster suchen Nehmen Sie Eisenhamster in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Alles was davor war kann man sich ja auch ausdenken.

26 Jahre läuft der Manager ja eh noch nicht Augenzwinkern

Edit: Mit 12 würde es ja aber passen gaga

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