Tharos
Apokalyptische Hummel
Dabei seit: 27.06.2002
Beiträge: 25.123
Herkunft: Oldenburg(Oldb)
Level: 69 [?]
Erfahrungspunkte: 201.018.403
Nächster Level: 202.592.733
 |
|
Und welche Talentstufe hat er, wenn man fragen darf? 
__________________
|
|
|
Gerti
Greifbarer Gestank
Dabei seit: 22.01.2005
Beiträge: 1.882
Level: 51 [?]
Erfahrungspunkte: 13.290.002
Nächster Level: 13.849.320
|
|
Das würde mich auch interessieren, welches Talent hat einer SPieler, der als Jahrhunderttalent angepriesen wird?
__________________
Kickers M. Jahrhundertelf:
Zickler
Rosenwirth - Schraivogel - G. Meggyes
Milojkovic - Fordyce - Krautwurst - Lienen
Wurmflexer - Pinter - Laschet
|
|
|
Bullywug
Mantschemännchen
Dabei seit: 11.07.2002
Beiträge: 20.217
Herkunft: Oldenburg
Level: 68 [?]
Erfahrungspunkte: 161.484.210
Nächster Level: 176.283.333
|
|
gigantisch soweit ich weiß
__________________
I can bench press a car
I'm an ex football star
with degrees from both harvard and yale
Girls just can't keep up
I'm a really love machine
I've had far better sex while in jaill
|
|
|
Mortifer
Forenwichtel
Dabei seit: 19.03.2003
Beiträge: 11.079
Herkunft: Altona/Oldenburg
Level: 63 [?]
Erfahrungspunkte: 85.710.684
Nächster Level: 86.547.382
|
|
ich glaube, ich habe meinen scout vergrätzt. nachdem er sich in den ersten saisonwochen fast täglich aus brasilien meldete, kommt jetzt gar nix mehr.
__________________
|
|
|
Mortifer
Forenwichtel
Dabei seit: 19.03.2003
Beiträge: 11.079
Herkunft: Altona/Oldenburg
Level: 63 [?]
Erfahrungspunkte: 85.710.684
Nächster Level: 86.547.382
|
|
ich suche grad nen OM. habe schon ewig in der türkei gesucht, aber da noch gar keinen vernünftigen vorschlag bekommen. argentinien war auch völlig erfolglos. mein bestes talent kommt aus venezuela, vielleicht schick ich ihn da ncohmal hin.
in island oder norwegen werd ich vielleicht mal nen IV suchen, das passt besser - marke "Einar Baumståmm" 
__________________
|
|
|
Espadin
Drachen-Horst
Dabei seit: 19.03.2012
Beiträge: 1.549
Level: 47 [?]
Erfahrungspunkte: 6.890.913
Nächster Level: 7.172.237
|
|
Ich wollte mal vom Muster abweichen, weil ich nen LS suche und ich den nicht in Litauen zu finden glaube
Wäre allerdings eine interessante zukünftige Sturmreihe mit russischem RS, lettischem MS und litauischem LS.
Suche den jetzt aber in Chile, das würde passen. Aber bisher wurde mir nichts vernünftiges vorgeschlagen. Und das, obwohl ich, wie ich hier zufällig sehen, schon mehr investiert habe als in meinen gewaltigen TW.
Bis nach der Winterpause geb ich ihm noch Zeit, ist dann nichts dabei, darf der Scout den restlichen Winter in Finnland verbringen...oder Grönland.
__________________
RFC Baltica Kiel
|
|
|
ellos
Greifbarer Gestank
Frozen Flame
Dabei seit: 02.11.2005
Beiträge: 1.845
Charakter: Nairobi
Herkunft: Essen
Level: 51 [?]
Erfahrungspunkte: 12.504.715
Nächster Level: 13.849.320
|
|
In der vierten Liga rennt ein 20 jähriger 14ner rum, bin gespannt ob der es vor seinem Geburtstag noch auf die 15 bringt... wäre dann doch n neuer Rekord oder?
__________________
BRIGADE ROUGE
first division since 2001
|
|
|
|
NewKairo
Schmodderhaufen
Dabei seit: 16.08.2012
Beiträge: 609
Level: 42 [?]
Erfahrungspunkte: 2.617.801
Nächster Level: 3.025.107
|
|
| Zitat: |
Original von ellos
In der vierten Liga rennt ein 20 jähriger 14ner rum, bin gespannt ob der es vor seinem Geburtstag noch auf die 15 bringt... wäre dann doch n neuer Rekord oder? |
Die Frage ist, ob so ein Spieler nicht auch mal unzufrieden werden sollte, wenn er aus der vierten Liga nicht raus kommt...
Gibt es beim Gehalt ja auch...
__________________
FC Porta - Italiens Talentschmiede!
FC Porta sucht Kooperationspartner für Jugend- und Ausbildungsspieler!
|
|
|
ellos
Greifbarer Gestank
Frozen Flame
Dabei seit: 02.11.2005
Beiträge: 1.845
Charakter: Nairobi
Herkunft: Essen
Level: 51 [?]
Erfahrungspunkte: 12.504.715
Nächster Level: 13.849.320
|
|
Das ist sicherlich möglich, du kannst ja ein kaufangebot unterbreiten, ich selber habe grade auch knapp 25 mio auf der hohen kannte aber das ist es mir nicht wert.
zu teuer!
__________________
BRIGADE ROUGE
first division since 2001
|
|
|
NewKairo
Schmodderhaufen
Dabei seit: 16.08.2012
Beiträge: 609
Level: 42 [?]
Erfahrungspunkte: 2.617.801
Nächster Level: 3.025.107
|
|
ich will nicht kaufen...soll sich niemand sorgen machen ;-)
Mich stört bei solchen "Sachen" einfach nur, dass es in der Realität kein Weltklassemann in der dritten Liga spielen würde...
Und warum man dort nicht einen ähnlichen Motivationsverlust einbauen sollte, dass er unzufrieden wird...durch das Finanzsystem wird sowas in keiner Weise beschränkt!
__________________
FC Porta - Italiens Talentschmiede!
FC Porta sucht Kooperationspartner für Jugend- und Ausbildungsspieler!
|
|
|
|
Gerti
Greifbarer Gestank
Dabei seit: 22.01.2005
Beiträge: 1.882
Level: 51 [?]
Erfahrungspunkte: 13.290.002
Nächster Level: 13.849.320
|
|
| Zitat: |
Original von NewKairo
ich will nicht kaufen...soll sich niemand sorgen machen ;-)
Mich stört bei solchen "Sachen" einfach nur, dass es in der Realität kein Weltklassemann in der dritten Liga spielen würde...
Und warum man dort nicht einen ähnlichen Motivationsverlust einbauen sollte, dass er unzufrieden wird...durch das Finanzsystem wird sowas in keiner Weise beschränkt! |
Meine Unterstützung für diesen Vorschlag hast du, sag ich auch schon seit langem.
Die Alternative dazu wäre übrigens, dass Spieler in solchen Ligen gar nicht so gut werden können. Auch hier wieder das doppelte Argument:
1) In der Wirklichkeit wachsen Spieler nun mal auch an ihren Aufgaben, und wer nur gegen unterklassige Gegner spielt kann eben niemals lernen, sich auf Top-Level zu behaupten.
2) Bei Anstoss 3 war das auch so
Was so flapsig klingt, ist eigentlich vor allem das antizipierte Gegenargument gegen die übliche Argumentation, solche Limitierungen würden den Managern der vierten Liga den Spaß zerstören. Dagegen würde ich einwenden: Wenn das beste Manager-Spiel aller Zeiten (Anstoss 3), das für diesen Manager unverkennbar Pate gestanden hat, es für sinnvoll und dem Spielvergnügen zuträglich gehalten hat, die Stärkeentwicklung der Spieler ligaabhängig zu begrenzen, dann kann es so falsch nicht sein
Wobei es sicherlich bereits ein Kompromiss wäre, wenn Spieler, die deutlich zu gut für eine Liga sind, an Motivation verlieren. (Was übrigens wiederum auch bereits bei A3 so realisiert war, zusätzlich zur Aufwertungsbegrenzung).
__________________
Kickers M. Jahrhundertelf:
Zickler
Rosenwirth - Schraivogel - G. Meggyes
Milojkovic - Fordyce - Krautwurst - Lienen
Wurmflexer - Pinter - Laschet
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Gerti am 14.10.2012 22:06.
|
|
|
|
Dennirium
Mr.Geweih
Dabei seit: 11.06.2011
Beiträge: 1.182
Herkunft: Bremen-Hamburg
Level: 46 [?]
Erfahrungspunkte: 5.591.422
Nächster Level: 6.058.010
|
|
Hast du bei Anstoß 3 auch online gespielt gegen andere Manager?
Ich glaube nicht und daher hinkt der Vergleich auch ziemlich.
__________________
Gaeilge Helgoland
|
|
|
Mortifer
Forenwichtel
Dabei seit: 19.03.2003
Beiträge: 11.079
Herkunft: Altona/Oldenburg
Level: 63 [?]
Erfahrungspunkte: 85.710.684
Nächster Level: 86.547.382
|
|
naja, wenn man sich den kader von billboard mal so anschaut, muss man sich wohl keine sorgen machen, dass die da unten versauern...
__________________
|
|
|
Gerti
Greifbarer Gestank
Dabei seit: 22.01.2005
Beiträge: 1.882
Level: 51 [?]
Erfahrungspunkte: 13.290.002
Nächster Level: 13.849.320
|
|
Anstoss 3 habe ich auch Multiplayer gespielt, ja. Allerdings ging das damals noch nicht online sondern nur via Netzwerk oder am gleichen Rechner. Dafür, dass der Vergleich aber angeblich hinkt, sind die Einflüsse von Anstoss 3 auf den AFM nun mal unübersehbar - was ich persönlich übrigens auch gut finde.
Ich könnte mich jetzt darum bemühen, die Positionen etwas stärker zu konturieren um ein wenig herauszuarbeiten, worum es bei diesen Diskussionen im Grundsatz geht. Ich spare mir das aber, weil die Kritik hier von dir kommt und ich bei dir schon lange den Eindruck habe, dass du um des Widersprechens willen widersprichst und nicht, weil du ein ernsthaftes Interesse an einer inhaltlichen Diskussion hast. Denn konstruktive Vorschläge oder Positonserörterungen habe ich von dir in diesem Forum bisher noch keine gelesen.
__________________
Kickers M. Jahrhundertelf:
Zickler
Rosenwirth - Schraivogel - G. Meggyes
Milojkovic - Fordyce - Krautwurst - Lienen
Wurmflexer - Pinter - Laschet
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Gerti am 14.10.2012 22:38.
|
|
|
|
Svensson
Greifbarer Gestank
Dabei seit: 07.02.2012
Beiträge: 1.954
Level: 49 [?]
Erfahrungspunkte: 8.771.960
Nächster Level: 10.000.000
|
|
| Zitat: |
Original von Gerti
Anstoss 3 habe ich auch Multiplayer gespielt, ja. Allerdings ging das damals noch nicht online sondern nur via Netzwerk oder am gleichen Rechner. Dafür, dass der Vergleich aber angeblich hinkt, sind die Einflüsse von Anstoss 3 auf den AFM nun mal unübersehbar - was ich persönlich übrigens auch gut finde.
Ich könnte mich jetzt darum bemühen, die Positionen etwas stärker zu konturieren um ein wenig herauszuarbeiten, worum es bei diesen Diskussionen im Grundsatz geht. Ich spare mir das aber, weil die Kritik hier von dir kommt und ich bei dir schon lange den Eindruck habe, dass du um des Widersprechens willen widersprichst und nicht, weil du ein ernsthaftes Interesse an einer inhaltlichen Diskussion hast. Denn konstruktive Vorschläge oder Positonserörterungen habe ich von dir in diesem Forum bisher noch keine gelesen. |
Ganz klar dagegen! Nur weil jemand neu einsteigt, und nicht das Glück hatte, zu den wenigen zu gehören die seit Anfang an dabei sind, darf er dafür nicht bestraft werden. Es ist inzwischen sowieso schon sehr schwer geworden, aus der 4. Liga rauszukommen, da tummeln sich z.T. 10-12 fast gleichstarke Mannschaften in ein- und derselben Liga.
Also ich als Viert- oder als Drittligist würde das als glatte Unverschämtheit und Schlag ins Gesicht empfinden. Stelle mich also ganz klar auf die Seite derjenigen, die gegen so eine Liga-abhängige Stärkebegrenzung sind.
__________________
Sporting Leblon Seit 2015 erstklassig!
*** POKALSIEGER 2034, 2035, 2047 ***
*** SUPERCUPSIEGER 2036, 2043, 2044, 2048 ***
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Svensson am 15.10.2012 01:24.
|
|
|
|
Dennirium
Mr.Geweih
Dabei seit: 11.06.2011
Beiträge: 1.182
Herkunft: Bremen-Hamburg
Level: 46 [?]
Erfahrungspunkte: 5.591.422
Nächster Level: 6.058.010
|
|
| Zitat: |
Original von Gerti
Anstoss 3 habe ich auch Multiplayer gespielt, ja. Allerdings ging das damals noch nicht online sondern nur via Netzwerk oder am gleichen Rechner. Dafür, dass der Vergleich aber angeblich hinkt, sind die Einflüsse von Anstoss 3 auf den AFM nun mal unübersehbar - was ich persönlich übrigens auch gut finde.
Ich könnte mich jetzt darum bemühen, die Positionen etwas stärker zu konturieren um ein wenig herauszuarbeiten, worum es bei diesen Diskussionen im Grundsatz geht. Ich spare mir das aber, weil die Kritik hier von dir kommt und ich bei dir schon lange den Eindruck habe, dass du um des Widersprechens willen widersprichst und nicht, weil du ein ernsthaftes Interesse an einer inhaltlichen Diskussion hast. Denn konstruktive Vorschläge oder Positonserörterungen habe ich von dir in diesem Forum bisher noch keine gelesen. |
naja,genau die punkte die espadin und svensson ansprechen bzw. dieses thema betreffen,hab ich in der vergangenheit schon öfters kundgetan.
veränderungen des spiels die zwar realistischer wären aber geraede neue und schwächere teams zusätzlich benachteiligen halte ich nunmal für kontraproduktiv in einem online-manager.
es würde einfach noch schwerer als ohnehin für die "kleinen" werden aufszuschließen und der frustfaktor,seine besten spieler abgeben zu müssen,dürfte deutlich steigen.
ach und das ich deiner meinung nach noch nie einen konstruktiven beitrag verfasst haben soll,halte ich für ein gerücht. 
__________________
Gaeilge Helgoland
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Dennirium am 15.10.2012 05:59.
|
|
|
Espadin
Drachen-Horst
Dabei seit: 19.03.2012
Beiträge: 1.549
Level: 47 [?]
Erfahrungspunkte: 6.890.913
Nächster Level: 7.172.237
|
|
An der Position ist sicherlich was dran, aber ich gebe zu bedenken, dass es jetzt schon für Aufsteiger (egal von welcher Klasse) sehr schwer ist, die Klasse zu halten. Wenn Vereine dann noch gezwungen werden, ihre stärksten Spieler, die mitunter selbst mühsam aufgebaut wurden, abzutreten, wird dies natürlich noch schwerer, was dem Spielspaß einer großen Zahl von Managern entgegenstehen dürfte. Im Gegensatz zur Realität müssen sich hier ja auch Vereine nicht mit strukturschwachen Regionen, Anforderungen an Infrastruktur u.ä. auseinandersetzen, so dass jeder die Chance hat, seinen Verein auch höherklassig zu etablieren. Etwas, was in der Realität nicht gegeben ist, weswegen die starken Spieler ja auch den Wechsel zu den Großen wollen...
__________________
RFC Baltica Kiel
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Espadin am 14.10.2012 23:12.
|
|
|
Bullywug
Mantschemännchen
Dabei seit: 11.07.2002
Beiträge: 20.217
Herkunft: Oldenburg
Level: 68 [?]
Erfahrungspunkte: 161.484.210
Nächster Level: 176.283.333
|
|
ich fände es zwar gut, wenn man an dieser stelle mit mehr realismus kommt, aber würde es aus einem ganz anderen grund viel eher bevorzugen: die motivation für einen aufstieg und eine höhere spielklasse sollte ganz besonders groß sein. insbesodnere für kader die recht gut sind. da die finanzielle motivation vom macher bereits abgelehnt wurde sollte man hier wenigstens über einen adäquaten motivationsverlust nachdenken. der wiegt nicht besonders schlimm (im extremfall wird da vllt 1 stärkepunkt insgesamt flöten gehen) und man rennt nicht gegen eine "mauer".
ausbleibende aufwertungen wären eifnach zu bitter.
eine weitere idee wäre es, das erfahrungssystem zu überarbeiten. dann hat man keine harte, sondern eine weiche grenze bei den aufwertungen. das würde ich nicht ligaabhängig machen, sondern daran bemessen gegen wie starke gegner man spielt. wenn eine liga nunmal 10 bombenstarke teams enthält, dann können da auch sportlich attraktive teams wachsen.
ein problem bei nicht-motivationsbeschränkungen (also bei aufwertungslösungen) ist ganz klar, dass unterklassige teams einen herben nachteil haben,w enn sie aufsteigen... bei diesem online-manager soll es ja auch gerade für ambitionierte neueinsteiger möglich sein, recht schnell in wenigstens die dritte oder zweite liga vorstoßen zu können und nicht 10 saisons lang in liga 5 rumzulungern (wie es ja prinizipiell sehr realistisch wäre...)
__________________
I can bench press a car
I'm an ex football star
with degrees from both harvard and yale
Girls just can't keep up
I'm a really love machine
I've had far better sex while in jaill
|
|
|
Gerti
Greifbarer Gestank
Dabei seit: 22.01.2005
Beiträge: 1.882
Level: 51 [?]
Erfahrungspunkte: 13.290.002
Nächster Level: 13.849.320
|
|
Also, dröseln wir das Problem doch mal auf:
Im Kern geht es wieder um die alte Frage, ob man Misserfolg bzw. ausbleibenden Erfolg sanktionieren und im Gegenzug Erfolg durch bestimmte neue Optionen prämieren soll.
Das dagegen bemühte Argument lautet immer: die Manager der unterklassigen Ligen werden benachteiligt und haben keine Chance, zu den Großen aufzuschließen. Das führt zu Frust und das führt dazu, dass die Spieler sich löschen.
Angewendet wird dieses Argument auf mein Forderung jetzt in der Gestalt, dass mein Vorschlag dazu führen würde, dass die Aufsteiger in der neuen Liga chancenlos wären. Das Problem ist aber, dass ihr dabei eine Implikation macht, die ich selbst nie vorgenommen habe: ich habe NIE gefordert, dass es nicht möglich sein soll, auch in der vierten Liga einen starken Drittliga-Kader "heranzuzüchten".
Mir geht es darum, dass es mich stört, wenn in der vierten Liga seit Jahren gestandene Erstliga-Spieler herumlaufen, die zu den teuersten der Welt gehören. Was mich daran stört ist, dass es deutlich leichter ist, in der vierten Liga einen Superstar aufzubauen, als in höher klassigen Ligen. Das liegt daran, dass gute Spieler in unterklassigen Ligen viel mehr Tore schießen, mehr Vorlagen geben, mehr Chancen vereiteln, eine deutlich bessere Durchschnittsnote haben und durch grandiose Leistungen eine höheres Selbstvertrauen und damit eine höhere Durchschnittsform haben. Das wiederum führt dazu, dass es möglich ist, einen Abstieg gezielt in Kauf zu nehmen, um seine Mannschaft zu pushen, was ich im Selbstversuch mit ziemlichem Erfolg an meinem Team getestet habe.
Dagegen wende ich mich mit der Forderung, dass Mannschaften und Spieler, die zu gut für eine Liga sind aber trotzdem nicht aufsteigen, in durchaus humaner Form sanktioniert werden.
An dieser Stelle komme ich auf die zweite Behauptung zurück, die in diesem Zusammenhang immer aufgestellt wird und die auch einfach falsch ist: "solche Änderung sind zum Nachteil aller kleinen Vereine". Das ist deshalb Quatsch, weil diese Forderungen darauf zielen, beispielsweise in der vierten Liga Waffengleichheit herzustellen. Eine Mannschaften zu sanktionieren, die trotz großartiger Mittel nicht aufsteigen, ist nicht zum Nachteil der übrigen Mannschaften dieser Liga, sondern zu deren Vorteil.
Grundsätzlich zielt meine Argumentation in eine ähnliche Richtung wie die von Auke: wenn man in das Spiel Schwellen einbaut, für deren Unterschreiten man sanktioniert wird und für deren überschreiten man prämiert wird, dann ist das meines Erachtens dem Spielspaß und der Motivation förderlich.
Was ändert sich denn momentan bei einem Aufstieg? Ich spiele gegen andere Gegner, das wars. Ich kriege nur unwesentlich mehr Kohle und die Entwicklung meiner Mannschaft ist tendenziell sogar leicht langsamer. Und wenn ich absteige ändert sich auch nichts. Das finde ich persönlich extrem langweilig, dazu kommt noch der momentan ziemlich kaputte Transfermarkt, auf dem wirkliche Verstärkungen für gute Mannschaften praktisch nicht zu kriegen sind. Der Grund dafür ist, dass es gewolltermaßen keine Verkaufszwänge gibt, was wiederum am Fehlen von Sanktionen für Misserfolg liegt. Meines Erachtens verliert das Spiel dadurch total an Dynamik: man wird praktisch nicht für Erfolg belohnt und man bekommt auch keine Aufgaben vom Spiel gestellt. Deshalb wundert es mich auch nicht, dass ich von vielen der zahlreichen Manager, die ich in dieses Spiel geschleppt habe, mittlerweile höre, dass es "langsam langweilig wird".
Deshalb bemühe ich hier auch immer das Beispiel Anstoss 3: Unabhängig davon, ob man gegen den Computer oder gegen echte Mitspieler spielt, führen dort Auf- und Abstiege zu veränderten Situationen mit neuen Chancen (beim Aufstieg) oder neuen Herausforderungen (bei Abstieg oder verpassen des Aufstiegs). Nicht zuletzt deshalb ist Anstoss 3 das bis heute erfolgreichste Managerspiel.
__________________
Kickers M. Jahrhundertelf:
Zickler
Rosenwirth - Schraivogel - G. Meggyes
Milojkovic - Fordyce - Krautwurst - Lienen
Wurmflexer - Pinter - Laschet
|
|
|
|
