Aureon Board | Druckvorschau: Wegfall des Heimbonus - Form der Ankündigung

Geschrieben von trigger am 11.09.2015 um 16:40:

Zitat:

Original von Rizzen

Zitat:

Original von Januschel
Generell sollten hier aber einfach ein bisschen mehr Leute ihre Meinung äußern, mittlerweile habe ich das Gefühl, dass hier einige wenige darüber bestimmen wie es mit dem Spiel weitergeht.

Dem pflichte ich bei - den Eindruck, dass Feedback nur von einem eher festen Kreis an Leuten kommt und der Großteil eher gedankenlos mitspielt, habe ich auch. Aber man kann auch nicht diejenigen, die den meisten Einsatz zeigen, als Maßstab nehmen. Und man kann auch niemanden zur Beteiligung zwingen. Hier sehe ich mich selbst in der Pflicht für entsprechenden Anreiz zu sorgen und eine bessere Plattform zu bieten.

Meine Meinung: selten so eine langweilige Saion in der 1. Liga erlebt, ob das jetzt nur durch den Wegfall des Heimbonus kommt, weiss ich nicht, aber es war schon recht auffällig, das auch oft in Heimspielen abgeschenkt wurde. Wobei ich natürlich auch die Mannschaften verstehen kann, die die Saison evtl. nicht so langweilig fanden ..... Augenzwinkern

Aber so eine klare Entscheidung oben gab es schon lange nicht mehr, und stärkemäßig hat sich da zu den Vorsaions auch nicht soooo viel getan, als das das die Erklärung wäre.

Bzgl. Anreiz zur Beteiligung: eine eher utopische Idee: schnellere Umsetzung von Diskussionen, was aber aus Zeitmangel nicht möglich ist ..... möchte nicht wissen, was vor 1-2 Jahren mal diskutiert, vorgeschlagen, eingebracht und auch noch für gut befunden wurde, was letztendlich zu nix führte .....

Geschrieben von Dennirium am 11.09.2015 um 22:17:

Grundsätzlich bin ich sehr froh, dass der Heimbonus erstmal in seiner alten Form zurückkehrt.

Langfristig sollte da natürlich noch was passieren.

Folgendes schwirrt mir dazu im Kopf rum:

Bei bestimmten Heimspielen sind die Spieler durch den Support die vielen eigenen Fans besonders motiviert bzw. lassen sich von ihnen zu besonderen Leistungen motivieren.

Dies sind dann z.B. wieder die 5,5%.

Diese "bestimmten Heimspiele" müssen natürlich begründet werden:

-Siegesserie: Aufgrund der tollen Siegesserie, peitschen die Heimfans geradezu euphorisch ihr Team nach vorne.

-Niederlagenserie: Jetzt erst recht sagen sich die Anhänger und verwandeln das Heimspiel zu einem Hexenkessel.

-Besondere Tabellenkonstellation

-Lieblingsgegner, Angstgegner

-Zufall, Fans sind heute besonders gut drauf etc.

Ist natürlich beliebig erweiter/änderbar aber ich glaube es ist klar was ich meine.

Geschrieben von Svensson am 12.09.2015 um 00:14:

@Dennirium: Keine schlechten Ideen.

Es stellt sich beim variablen Heimbonus, d. h. man hat nicht in jedem Heimspiel dieselbe Stärke, ja die Frage, wovon die Variabilität (also ob mehr oder weniger Stärke) abhängt: a) vom Zufall oder b) vom Spieler zu beeinflussenden Faktoren.

Bei b) stellt sich dann nur wieder die Frage, ob die stärkeren/besseren/reicheren Vereine nicht am Ende wieder mehr davon profitieren würden, z. B. weil sie mehr Zeit darin investieren.

Die Realität besser abbilden würde man aber schon mit b), denn es ist glaube ich unstrittig, dass z. B. Borussia Dortmunds Heimstärke einen größeren Einfluss hat als sagen wir von Ingolstadt oder dem HSV. Also unterschiedliche Heimstärke-Boni sind m. E. schon vorhanden und könnten sich auch hier im Spiel wiederfinden.

Interessant finde ich auch die Idee, den Heimbonus innerhalb eines Vereins variieren zu lassen, also z. B. in einer 3-Jahres-Periode Wert X, dann ein schwächeres (oder stärkeres) Jahr, dann wieder bei X.

Grundsätzlich bin ich für eine gewisse Variabilität, auch unter Einfluss der Faktoren Fanmenge u.ä., weiß nur nicht, wie man sie am besten gestalten kann.

Geschrieben von Dennirium am 12.09.2015 um 00:41:

Zitat:

Original von Svensson
@Dennirium: Keine schlechten Ideen.

Es stellt sich beim variablen Heimbonus, d. h. man hat nicht in jedem Heimspiel dieselbe Stärke, ja die Frage, wovon die Variabilität (also ob mehr oder weniger Stärke) abhängt: a) vom Zufall oder b) vom Spieler zu beeinflussenden Faktoren.

Bei b) stellt sich dann nur wieder die Frage, ob die stärkeren/besseren/reicheren Vereine nicht am Ende wieder mehr davon profitieren würden, z. B. weil sie mehr Zeit darin investieren.

Die Realität besser abbilden würde man aber schon mit b), denn es ist glaube ich unstrittig, dass z. B. Borussia Dortmunds Heimstärke einen größeren Einfluss hat als sagen wir von Ingolstadt oder dem HSV. Also unterschiedliche Heimstärke-Boni sind m. E. schon vorhanden und könnten sich auch hier im Spiel wiederfinden.

Interessant finde ich auch die Idee, den Heimbonus innerhalb eines Vereins variieren zu lassen, also z. B. in einer 3-Jahres-Periode Wert X, dann ein schwächeres (oder stärkeres) Jahr, dann wieder bei X.

Grundsätzlich bin ich für eine gewisse Variabilität, auch unter Einfluss der Faktoren Fanmenge u.ä., weiß nur nicht, wie man sie am besten gestalten kann.

Kriterien wie Fanmenge, Langfristiger Erfolg/Misserfolg halte ich bei der Thematik erstmal für nicht so wichtig bzw. irreführend.

Ein Team das viel Erfolg/Fans hat, muss nicht unbedingt die lautesten und begeisternde Fans haben.
Und umgekehrt muß ein Team das "nur" im Mittelfeld der Tabelle rumgurkst, nicht nur vor genervten/wenigen Fans spielen.

Zumal viele Fans und Titel ein Stadion noch lange nicht automatisch zum Hexenkessel machen.

Es muß also möglich sein den Heimbonus allen Teams recht ausgeglichen über die Saison, zukommen zulassen.

Bei meinem Beispiel müssen ja bevor der Heimbonus greift, bestimmte Ereignisse(Niederlagen/Siege, Tabellenkonstellation usw.) eintreffen (mal den Zufall rausgelassen).
Diese wiederum sind ja wenn dann nur indirekt beeinflussbar.
Bzw. eine Sieges/Niederlagenserie o.ä. kann man zwar beeinflussen aber nicht wirklich planen.

Edit sagt: eine Niederlagenserie kann man natürlich schon planen aber inwieweit die sich lohnt... Augenzwinkern

Geschrieben von Tharos am 12.09.2015 um 11:09:

Ich würde vorschlagen an den Anfang einer jeden Diskussion um ein "Heimbonus"-Konzept erstmal die Frage zu stellen "Was soll ein Heimbonus bewirken und was soll er nicht bewirken?". Von der Beantwortung dieser Frage ausgehen kann man das Brainstorming wesentlich zielgerichteter angehen.

Geschrieben von Spencer am 12.09.2015 um 14:23:

Damit mal Meinungen zusammenkommen, tu ich auch mal meinen Senf dabei... pause

Das "Experiment" mit dem Wegfall des Heimbonus (5,5 Stärkepunkte) wurde ja jetzt immerhin von Rizzen gut ausgewertet.- Die Tendenz zeigt klar wieder in die andere Richtung, also mit einem Heimbonus. Der Heimbonus als solches ist zzt. recht "plump", das stimmt. Jetzt aber Schnellschüsse" zu tätigen wäre genauso falsch. Besser mit mehr Sinn und Logik (wie bereits erwähnt) in den Ansprachen einbauen, oder wenn das Stadion (und die Ultras, Hooligans) mal gut drauf sind und picke-packe voll. gaga

Ich selbst habe die Änderung schon bemerkt und empfand sie weder als Positiv noch Negativ. Habe jedoch Auswärts nicht abgeschenkt und dies auch immer im Hinterkopf gehabt, das da mehr möglich ist. - Naja, in Liga 3 halt...

Kurz:
Keine "Schnellschüsse", den Heimbonus zurück und ihn später besser (innovativer) einbauen, klingt logisch und sinnvoll - zumal der Wegfall für das Liga und Mannschaftsgeschehen als Negativ zu bewerten ist. pause

Spencer

Geschrieben von jaygee am 12.09.2015 um 20:48:

nun gut dann melde ich mich auch nochmals zu wort, auch um den kreis der schweigenden mehrheit etwas zu verkleinern.
ich habe mich eigentlich ja gleich zu beginn recht deutlich gegen den wegfall ausgesprochen und auch die gefahr des noch mehr abschenkens angesprochen.
denke auch, dass man jetzt in ruhe die verschiedenen möglichkeiten überlegen sollte wie der alte heimbonus bzw. seine einseitige wirkung ersetzt werden kann.
eine möglichkeit, die glaub ich bisher noch nicht angesprochen wurde, wäre vlt auch ihn beizubehalten und dafür einige ansprachen für auswärtsspiele einzuführen.
ausserdem finde ich darf man das thema abschenken, das durch den wegfall des heimbonus ja angegangen werden sollte, nicht losgelöst von dem extrem häufigen einsatz der möhre diese saison, den ich nicht gut finde (sollte wirklich ausnahme für einige wichtige spiele bleiben), sowie den starken schwankungen bei den teamstärken (sprich mal mit minimalstärke abschenken und dann wieder alles auffahren was man hat einschliesslich möhre je nach gegner) betrachtren.
und last but not least kompliment an rizzen dafür, dass er den mumm hatte, eine änderung, die nicht so positiven effekt hatte, wie beabsichtigt, wieder rückgängig zu machen. auch dies lässt den afm eben aus der masse der fussballmanagern herausragen!