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Geschrieben von Espadin am 03.04.2014 um 10:21:

 

Also ich scoute schon gezielt IV, aber eben so, dass die dann angelernt werden können und die Position übernehmen, sobald der Oldie in Rente (oder schwächer) ist. Dadurch hab ich meist zwei Stamm-IV, einen schwächeren Ersatz und einen Jugend-IV, der herangeführt wird. Momentan hänge ich da allerdings hinterher, der nächste zukünftige Stamm-IV kommt frühestens in 2,5 Jahren aus der Jugend. Gut, weiß ich wenigstens, welche Position ich nächste Saison scoute

Zitat:

Original von Gerti die zentralen Stellen IM/DM/OM

IM? Cool, vereinseigener Geheimdienst

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Geschrieben von Gerti am 04.04.2014 um 15:43:

 

Aus aktuellem Anlass muss ich nochmal motzen, dass nach wie vor eine unlautere Zusammenarbeit zwischen Heppenheim und Jonas Traunmelf stattfindet.

Auch in dieser Saison bildet der kleinere Verein wieder für Lau dem größeren Verein für lau die Spieler aus,

Die angebliche Gegenleistung dafür ist ein Witz: es werden ein paar wertlose Spieler für 0 Euro und ein paar alte Säcke werden für den Marktwert transferiert, was man dann als Gegenleistung dieser für beide Seiten angeblich vorteilhaften Zusammenarbeit verkauft.

So sieht die Bilanz der letzten zwei Saisons (27/28) aus:

Jonas Traunmelf bekam vier kaum brauchbare Spieler (35 Jahre, Stärke 17, 34 Jahre Stärke 14, 18 J, Stärke 6, 16 Jahre Stärke 5, großes Talent) von Heppenheim. Der systemberechnete Marktwert dieser Spieler beträgt knapp 4 Millionen, bezahlt hat Traunmelf dafür 3.000.000, macht also einen Gewinn von effektiv 1.000.000. (allerdings muss man klar sagen, dass vergleichbare Spieler zum Teil für weniger Geld auf dem Markt sind, gegenwärtig gibt es drei alte Säcke der Stärke 16 für je unter 200.000)

Dafür bildet Traunmelf allerdings vier teure Talente Heppenheims umsonst aus. Selbst zum jetzigen Zeitpunkt der Saison würde man für die Ausbildung von Spieler im fraglichen Stärkesegment (Stärke 10+) locker 1.500.000 bis 2.000.000 Euro pro Spieler bekommen. Und das sind gegenwärtig wohlgemerkt die übrig gebliebenen Spieler von der Resterampe, die man nicht losgeworden ist, weil die Ausbildungsentschädigungen für diese Jungs offensichtlich zu niedrig waren.

Das heißt effektiv verschenkt Jonas Traunmelf hier wissentlich mindestens 5.000.000 (eher 7.000.000) zu Gunsten von Heppenheim und sowas kann einfach nicht sein. Das ist ein Schlag ins Gesicht für jeden Verein, der ohne einseitige Absprachen auf faire Weise versucht, seine Spieler über den Markt an den Mann zu bringen. Ich habe überhaupt nichts dagegen, wenn zwei Vereine zusammenarbeiten, aber dann muss das wirklich zu beiderseitigem Vorteil stattfinden und nicht so pseudomäßig wie in dem skizzierten Fall. Denn einem kleinen Verein Spieler zu verkaufen, die er sowieso fast für umsonst bekommt und ihn dafür als Ausbildungscamp ackern zu lassen, ist nicht zum Vorteil dieses Vereins.

Wenn das hier jeder macht, dann bricht der Markt zusammen.

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Geschrieben von Debraj am 04.04.2014 um 15:50:

 

Vorallem ist das nicht die erste Saison wo das so läuft und auch nicht der erste Warnschuss!

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Geschrieben von Januschel am 04.04.2014 um 17:59:

 

Liebe Mitspieler, es tut mir wirklich leid, wenn einige nicht mit unserer Kooperation einverstanden sind. Ich finde, dass wir uns Mühe geben das Ganze ausgeglichen zu gestalten. Vielleicht beruhigt es ja einge User, dass Jonas auch schon ein riesiges Talent bekommen hat und in nächsten Sasion einen weiteren guten großen Spieler dazubekommen wird. Der gewaltige ist auch im Gespräch, aber ganz genau wissen wir das nicht, weil wir natürlich schauen wollen wer sich wie entwickelt. Die Transfers in den letzten zwei Jahren waren alle unter Marktwert, bzw. verschenkt. Darüberhinaus haben die Spieler alle ihren Zweck erfüllt. Ich wünsch mir, dass die Kooperation auch von der Mitgliedschaft anerkannt wird und hoffe, dass die kommenden Sasions den Schleier lösen wird.

LG Jan

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Geschrieben von Januschel am 04.04.2014 um 18:02:

 

Zitat:

Original von Debraj Vorallem ist das nicht die erste Saison wo das so läuft und auch nicht der erste Warnschuss!

Es gab überhaupt keinen Warnschuss. Rizzen hat sich eben das erste Mal in diesem Fall bei mir geäußert, mit der Bitte ich solle hier ins Forum schauen.

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Geschrieben von Eiswolf am 04.04.2014 um 21:04:

 

Zitat:

Original von Januschel Zitat: Original von Debraj Vorallem ist das nicht die erste Saison wo das so läuft und auch nicht der erste Warnschuss! Es gab überhaupt keinen Warnschuss. Rizzen hat sich eben das erste Mal in diesem Fall bei mir geäußert, mit der Bitte ich solle hier ins Forum schauen.

Hmmm, also ich meine, das wäre hier schon mal aufgefallen:
http://www.aureon.de/forum/thread.php?threadid=16615&sid=&hilightuser=2011

Aber sicher waren das ein anderer Jonas und ein anderer Januschel ...

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Geschrieben von Teebeutel am 05.04.2014 um 00:25:

 

Der TW Verano wechselt heute zu mir.
Der Kaufpreis von 20 Mio. wird in 2 Raten a 10 Mio. gezahlt.

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Geschrieben von Teebeutel am 05.04.2014 um 00:25:

 

Edit: Doppelpost

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Geschrieben von Gerti am 05.04.2014 um 06:18:

 

Zitat:

Original von Januschel Vielleicht beruhigt es ja einge User, dass Jonas auch schon ein riesiges Talent bekommen hat und in nächsten Sasion einen weiteren guten großen Spieler dazubekommen wird. Der gewaltige ist auch im Gespräch, aber ganz genau wissen wir das nicht, weil wir natürlich schauen wollen wer sich wie entwickelt. . LG Jan

Das angebliche riesige Talent, mit dem du zu beschwichtigen versuchst, ist in meiner Rechnung oben aufgeführt und nein: ein 18 Jahre alter 6er, der für 2,2 Mio transferiert wird, ist m.E. als Gegenleistung für die gratis Ausbildung von vier Spielern nicht mal annähernd ausreichend. (kurzer Blick auf den Transfermarkt:: dort sind momentan mehrere 18/19jährige der Stärke 6/7 für unter 1.500.000 zu haben - so ein Superfreundschaftsdeal war der Verkauf für 2,2 Mio also nicht).

Und Beschwichtigungsversuche à la "wir hatten für die Zukunft geplant, Jonas viele tolle Spieler zu schenken" kannst du dir getrost sparen. Kurz gesagt: Das kann hinterher ja jeder behaupten - für mich klingt das nach der billigten aller Ausreden: "ich betrüge erstmal drauf los und wenn die Comunity nichts merkt, dann läuft alles glatt durch und wenn sie doch was merkt, dann kann ich immer noch zwei Spieler an meinen Filius verschenken".

Das ist, als würde ein überführter Steuerhinterzieher sagen: "Aber ich wollte mich ja gerade sowieso selbst anzeigen".

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Geschrieben von Bullywug am 05.04.2014 um 09:30:

 

selbst wenn hier kein böswilliger betrugsversuch geplant war:

es ist eine unverhältnismäßige bevorteilung eines vereins. und zwar in erheblichem maße.

man kann ja durchaus mit deals für die zukunft planen usw. aber was sollen das denn für mega-deals sein um das dann wieder auszugleichen?

selbst mit wohlwollendem blick ist das nicht mehr sauber.

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Geschrieben von Gerti am 05.04.2014 um 10:19:

 

Im Grunde wäre da eine ordentliche Millionennachzahlung von Heppenheim an Jonas Traunmelf eine meines Erachtens faire Kompensation.



Und dann muss man denke ich in Zukunft grundsätzlich darüber nachdenken, ob man nicht bei Accounts, die von der gleichen IP Adresse gespielt werden, eine Sperre für Transfers untereinander verhängt. In anderen Browsergames war Vergleichbares Gang und Gäbe.

Ansonsten werden wir nämlich - fürchte ich - immer wieder mit derartigen Fällen zu tun haben und letzten Endes kann niemand prüfen, ob all die Söhne/Väter/Schwestern/Mütter/Cousins/Arbeitskollegen, die da angeblich irgendwelche Accounts spielen, wirklich existieren.

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Geschrieben von Rizzen am 05.04.2014 um 10:23:

 

Zitat:

Original von Januschel Zitat: Original von Debraj Vorallem ist das nicht die erste Saison wo das so läuft und auch nicht der erste Warnschuss! Es gab überhaupt keinen Warnschuss. Rizzen hat sich eben das erste Mal in diesem Fall bei mir geäußert, mit der Bitte ich solle hier ins Forum schauen.

Das möchte ich hiermit bestätigen.
Und bevor sich wer wundert: Öffentlich werde ich das Thema weder mit den Betroffenen noch mit anderen besprechen - alles weitere kläre ich mit Januschel und Jonas per Privatnachrichten.

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Geschrieben von misterholle am 05.04.2014 um 11:09:

 

Zitat:

Original von Rizzen Zitat: Original von Januschel Zitat: Original von Debraj Vorallem ist das nicht die erste Saison wo das so läuft und auch nicht der erste Warnschuss! Es gab überhaupt keinen Warnschuss. Rizzen hat sich eben das erste Mal in diesem Fall bei mir geäußert, mit der Bitte ich solle hier ins Forum schauen. Das möchte ich hiermit bestätigen. Und bevor sich wer wundert: Öffentlich werde ich das Thema weder mit den Betroffenen noch mit anderen besprechen - alles weitere kläre ich mit Januschel und Jonas per Privatnachrichten.

Naja irgendwie sollte aber schon die Vorgehensweise kommuniziert werden.

Zitat:

Original von Eiswolf Hmmm, also ich meine, das wäre hier schon mal aufgefallen: http://www.aureon.de/forum/thread.php?threadid=16615&sid=&hilightuser=2011 Aber sicher waren das ein anderer Jonas und ein anderer Januschel ...

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Geschrieben von misterholle am 05.04.2014 um 11:13:

 

Noch ein Beispiel:
Wäre schon interessant ob und was hier unternommen wurde ?

Zitat:

Original von Matzinger Zitat: Original von misterholle Okay, also gestern den Deal kann man als einmaliges Versehen auslegen. Aber heute riechen die Geschäfte zwischen Soderstorf und Hollywood für mich schwer nach Betrug. Edit: Nein ich leg mich fest , das IST Betrug Da stimme ich Dir in der Tat zu, sehr merkwürdige Transfers ..

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Geschrieben von Januschel am 05.04.2014 um 12:11:

 

Aus aktuellen Anlass eine Transferübersicht Heppenheim-Traunmelf:
Saison 26/27
Hönsch(MW:4-5 mio) für 2,3 Mio von HP zu Jonas

Saison 27/28
Krüger für 750 000 zu Jonas. Zuvor ein anderes Angebot von 1,5 mio abgeschlagen.

Saison 29
Brückmann(24) OM,St.13, groß Kauf 1€ HP zu Jo
Klitsch(33), DM, St.17,groß
Möhrle(15,Jugend),LM.St.4 riesig

Cayolla(20),OM,St.12, riesig Leihe 1-2 J
Brozek(16),DM,St.8,riesig
Paneira/Zeze

Saison 30
Friel(18) TW, St.11, gewaltig ? Kauf 1€ von HP zu Jonas?

Ca. Saison 36
Hipolito(8),RM, St.3, gewaltig Kauf 5- 10 mio HP(wird noch verhandelt)

Das sind nur die groben Vorstellungen und alle Angaben sind ohne Gewähr.

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Geschrieben von Januschel am 05.04.2014 um 12:12:

 

Das angebliche riesige Talent, mit dem du zu beschwichtigen versuchst, ist in meiner Rechnung oben aufgeführt und nein: ein 18 Jahre alter 6er, der für 2,2 Mio transferiert wird, ist m.E. als Gegenleistung für die gratis Ausbildung von vier Spielern nicht mal annähernd ausreichend. (kurzer Blick auf den Transfermarkt:: dort sind momentan mehrere 18/19jährige der Stärke 6/7 für unter 1.500.000 zu haben - so ein Superfreundschaftsdeal war der Verkauf für 2,2 Mio also nicht).

Bitte Gerti lass deine Spekulationen und Berechnungen sein. Du hast von Marktwerten und Spielergebräuchen sowas von keine Ahnung. Es tut mir richtig weh. Für Hönsch hatte ich ein Angebot über 4 mio.

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Geschrieben von Januschel am 05.04.2014 um 12:14:

 

Und Beschwichtigungsversuche à la "wir hatten für die Zukunft geplant, Jonas viele tolle Spieler zu schenken" kannst du dir getrost sparen. Kurz gesagt: Das kann hinterher ja jeder behaupten - für mich klingt das nach der billigten aller Ausreden: "ich betrüge erstmal drauf los und wenn die Comunity nichts merkt, dann läuft alles glatt durch und wenn sie doch was merkt, dann kann ich immer noch zwei Spieler an meinen Filius verschenken".

Was ist das für eine Aussage? hinter was? Das hier ist Echtzeit! und die Spieler müssen erst einmal stärker werden, damit wir wissen, welcher Spieler zu wem geht.
Deine ahnungslosen Aussagen verärgern mich im höchsten Maßen. Vor zwei Jahren habe ich unsere Kooperation selbst hier ins Gespräch gebracht. Und bevor Jonas das Spiel anfing habe ich Rizzen gefragt.

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Geschrieben von Eiswolf am 05.04.2014 um 12:17:

 

Zitat:

Original von Januschel Das angebliche riesige Talent, mit dem du zu beschwichtigen versuchst, ist in meiner Rechnung oben aufgeführt und nein: ein 18 Jahre alter 6er, der für 2,2 Mio transferiert wird, ist m.E. als Gegenleistung für die gratis Ausbildung von vier Spielern nicht mal annähernd ausreichend. (kurzer Blick auf den Transfermarkt:: dort sind momentan mehrere 18/19jährige der Stärke 6/7 für unter 1.500.000 zu haben - so ein Superfreundschaftsdeal war der Verkauf für 2,2 Mio also nicht). Bitte Gerti lass deine Spekulationen und Berechnungen sein. Du hast von Marktwerten und Spielergebräuchen sowas von keine Ahnung. Es tut mir richtig weh. Für Hönsch hatte ich ein Angebot über 4 mio.

Januschel mal ganz ehrlich, ganz sauber ist das nicht, was bei Euch passeirt.
Selbstverständlich obliegt die endgültige Beurteilung des ganzen (was, wie weiter oben zitiert, nicht zum ersten Mal negativ auffällt) dem Admin, so dass ich mich dazu auch nicht weiter äußern will.

Ob Du Dir allerdings mit solchen unsachlichen bis beleidigenden Formulierungen einen Gefallen tust, wage ich ernsthaft zu bezweifeln.

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Geschrieben von Januschel am 05.04.2014 um 12:24:

 

Weißt du es ärgert mich einfach, dass Leute ein bissl recherchieren, dann was schreiben und gar nicht wissen, was das für Auswirkungen hat. Ich möchte hier niemanden beleidigen...

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Geschrieben von Espadin am 05.04.2014 um 12:32:

 

Zitat:

Original von Januschel Vor zwei Jahren habe ich unsere Kooperation selbst hier ins Gespräch gebracht. Und bevor Jonas das Spiel anfing habe ich Rizzen gefragt.

Und da wurde eure Kooperation schon kritisch beäugt. Außerdem hast du damals gesagt, dass ihr unter diesen Umständen eure Kooperation einschränken wollt. Nur mal so als kleine Erinnerungshilfe.

Ich will mich auch nicht groß einmischen, das Gefühl, dass der Vater den Sohn aber gutgläubig ausnutzt, wird man nicht so schnell los.
Das ändern auch die zukünftig geplanten Transfers nicht, eher im Gegenteil:

Zitat:

Saison 29 Brückmann(24) OM,St.13, groß Kauf 1€ HP zu Jo Klitsch(33), DM, St.17,groß Möhrle(15,Jugend),LM.St.4 riesig Cayolla(20),OM,St.12, riesig Leihe 1-2 J Brozek(16),DM,St.8,riesig Paneira/Zeze

Brückmann scheint brauchbar, ohne Jonas' Kader zu kennen, ist das ok.
Klitsch ist teuer im Unterhalt und stark abwertungsgefährdet. Außerdem erschwert er die Förderung von Brozek, der, der unbestritten Potential hat, Jonas' erstmal schwächen wird, wenn er sinnvoll gefördert werden soll.
Möhrle ist zwar ein riesiges Talent, mit Stärke 5(?) im Profikader aber ein echter Klotz am Bein.
Der beste Spieler, Cayolla, wird zu deinem Vorteil gehandelt, da Leihe. In Verbindung mit Brückmann auch eher merkwürdig.

Zitat:

Saison 30 Friel(18) TW, St.11, gewaltig ? Kauf 1€ von HP zu Jonas?

Die Fragezeichen sorgen nicht für Klarheit.

Zitat:

Ca. Saison 36 Hipolito(8),RM, St.3, gewaltig Kauf 5- 10 mio HP(wird noch verhandelt)

Du kaufst also für 5-10 Millionen einen dann 16jährigen Gewaltigen mit was? Stärke 6, 7? Was für ein Schnäppchen! Wahrscheinlich wird er dann noch für Fortschritt gleich wieder an Jonas verliehen, oder? Oder natürlich du förderst den konsequent. In Liga 1 dürfte das ordentlich Forschrittspunkte bringen.

Ich hab das durch mit nem 16jährigen 7er gewaltigem Torwart. Der ist mit 23 Jahren jetzt bei Stärke 17...

Und wie war das damals: In zwei Jahren soll Jonas auf eigenen Füßen stehen? Scheint ja nicht geklappt zu haben. Wundert kaum, bei den nachteiligen Transfers in der Vergangenheit.