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Geschrieben von Svensson am 16.03.2012 um 02:30:

  Elf des Tages

Ich würde gerne wissen,

1) nach welchen Kriterien die Elf des Tages ausgewählt wird und

2) ob die Anzahl der Berufungen für die Spieler irgendeine Rolle spielt (z.B. für Aufwertungen).


Mir fiel auf, dass mehrmals schon keine Spieler von mir berufen wurden, obwohl meine Mannschaft gerade ein heroisches Spiel abgeliefert hat (Tabellenführer geschlagen o.ä.) und auch einige Spieler die Note 1 bekommen haben. Stattdessen sind oft 6 oder sogar 7 Spieler einer Mannschaft in der Elf des Tages, die das Schlusslicht der Tabelle 5:0 vom Platz gefegt haben.

Falls es möglich ist, wäre es schick, die Auswahl mehr der Realität anzupassen (also auch die Bedeutung eines Spieles in die Gewichtung einzubeziehen, z.B. Sieg gegen TOP 6 der Tabelle wiegt mehr als Sieg gegen BOTTOM-6; Siege von schlechter platzierten Teams über Favoriten wiegen mehr usw.).

Falls es aber eh nur ein Gimmick ohne jede Auswirkung ist, kann man es natürlich auch von mir aus gerne so lassen.

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Geschrieben von Mortifer am 16.03.2012 um 09:55:

 

Habe mich heute auch wieder geärgert. Aus meiner Sicht müsste die Stärke des Gegner mehr Einfluss haben. In die Elf des Tages kommen aber meistens Spieler von denen, die gerade irgendein Fallobst abgefertigt haben...

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Geschrieben von Bullywug am 16.03.2012 um 10:13:

 

es zählt einzig und allein die note...

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Geschrieben von Andreas am 16.03.2012 um 10:32:

 

Das ist bei Bild nicht anders. die elf des tages sind immer die Lieblinge der Presse, ein Nationaltrainer orientiert sich dagegen eher weniger an solchen Noten.

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Geschrieben von Bullywug am 16.03.2012 um 11:08:

 

dann mach ich eben meine eigene elf-des-tages auf. mit black-jack und noten. ach was, vergesst die tages-elf und den blackjack, nur noten!

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Geschrieben von Svensson am 17.03.2012 um 07:15:

 

Zitat:

Original von Bullywug es zählt einzig und allein die note...

Naja, es gibt halt pro Spieltag und Position ein Überangebot an glatten Einsen, da wird's dann schon noch irgendein Trennkriterium geben.

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Geschrieben von Matzinger am 17.03.2012 um 08:16:

 

Zitat:

Original von Svensson Zitat: Original von Bullywug es zählt einzig und allein die note... Naja, es gibt halt pro Spieltag und Position ein Überangebot an glatten Einsen, da wird's dann schon noch irgendein Trennkriterium geben.

Soweit ich weiß, sind die Noten intern nicht glatt, sondern haben Nachkommastellen.

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Geschrieben von Rizzen am 17.03.2012 um 10:19:

 

Eine glatte 1 ist die höchste Note, die vergeben wird - während der Berechnung kann die Note aber auch besser als 1 sein. Mit diesen berechneten Noten wird die Elf des Tages ermittelt, erst anschließend werden bei allen Spielern, die besser als 1 waren, die Noten auf 1 gesetzt.

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Geschrieben von Svensson am 17.03.2012 um 17:50:

 

Zitat:

Original von Rizzen Eine glatte 1 ist die höchste Note, die vergeben wird - während der Berechnung kann die Note aber auch besser als 1 sein. Mit diesen berechneten Noten wird die Elf des Tages ermittelt, erst anschließend werden bei allen Spielern, die besser als 1 waren, die Noten auf 1 gesetzt.

Danke für die Erklärung. Was mir aber immer noch nicht klar ist, ist Teil 2 meiner Frage (-> Auswirkungen?). Und ob es ggf. nicht sinnvoll wäre, auch die Bedeutung eines Spiels irgendwie zu gewichten.

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Geschrieben von Rizzen am 17.03.2012 um 22:53:

 

Achso, sorry - nur das, was auch in der Hilfe steht:

Zitat:

+tolle Saison gespielt/-schlechte Leistungen Ist der Notenschnitt eines Spielers besser als 2.5 oder schlechter als 3.5 und hat er mindestens 14 bewertete Spiele gespielt, besteht eine Chance, dass sich seine Spielstärke dadurch verändert, abhängig davon, wieviel besser oder schlechter sein Notenschnitt ist. (nur am Ende der Saison möglich)

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Geschrieben von FC Standard am 19.03.2012 um 08:59:

 

Wie ist das denn bei der Elf des Jahres?

Gilt da die Anzahl Berufungen in die Elf des Tages oder geht es da auch nur nach der Durchschnittsnote bei einer Mindestanzahl gewerteter Spiele?

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Geschrieben von Rizzen am 19.03.2012 um 10:04:

 

Gilt die Anzahl der Berufungen - bei Gleichstand mit einem anderen Spieler entscheidet die bessere Durchschnittsnote.

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Geschrieben von FC Standard am 19.03.2012 um 11:45:

 

OK. Danke.

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Geschrieben von Tharos am 19.03.2012 um 12:20:

 

Kann ein Spieler denn für die ANzahl der Berufungen aufgewertet werden?

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Geschrieben von Rizzen am 19.03.2012 um 14:56:

 

Nein - aber wäre eine interessante Überlegung.

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Geschrieben von Espadin am 19.03.2012 um 14:58:

 

Oder aber: Hat die Berufung in die Elf des Spieltags irgendwelche Auswirkungen auf die Spieler? zb also ein Zuwachs an Selbstvertrauen?

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Geschrieben von Svensson am 20.03.2012 um 00:17:

 

Zitat:

Original von Rizzen Nein - aber wäre eine interessante Überlegung.

Na, das war doch meine Eingangsüberlegung ... einmal im Kreis und angekommen

In dem Fall wäre es aber finde ich sinnvoll, die Kriterien für eine Berufung zu überdenken. Denn ein Sieg über den Spitzenreiter oder eine deutlich bessere Mannschaft ist m.E. höher zu bewerten als ein Scheibenschießen gegen das Schlusslicht der Tabelle. Da wäre eine Änderung der Formel, die das berücksichtigt, ein super Fortschritt.

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Geschrieben von Espadin am 20.03.2012 um 00:51:

 

Zitat:

Original von Svensson Zitat: Original von Rizzen Nein - aber wäre eine interessante Überlegung. Na, das war doch meine Eingangsüberlegung ... einmal im Kreis und angekommen In dem Fall wäre es aber finde ich sinnvoll, die Kriterien für eine Berufung zu überdenken. Denn ein Sieg über den Spitzenreiter oder eine deutlich bessere Mannschaft ist m.E. höher zu bewerten als ein Scheibenschießen gegen das Schlusslicht der Tabelle. Da wäre eine Änderung der Formel, die das berücksichtigt, ein super Fortschritt.

Kommt dabei doch sehr auf den Mannschaftsteil an...

Wenn man den Spitzenreiter durch Kontertaktik oder ähnliches schlägt, ansonsten aber defensiv stabil steht, dann haben es Verteidiger, der Torhüter oder 6er sicherlich verdient, aber ein Stürmer, der gegen das Tabellenschlußlicht 3 Tore schießt, ein AM, der 4 Tore auflegt o.ä. wird aber aber auch heute in jeder Elf des Spieltages zu finden sein. Ist also egal, ob Robben 2 von 3 Toren per Elfmeter gegen Hertha geschossen hat, er ist in der Elf. Ist auch egal, ob Ribery seine Assists gegen Basel, Hertha oder Hoffenheim macht, er kommt in die Elf des Spieltags.

Man sollte deswegen solche Leistungen nicht schlechter machen, als sie waren.

Oder anders: ich würde das nicht so pauschalisieren. Ein glücklicher Sieg gegen eine bessere Mannschaft, obwohl man unterlegen war, sollte nicht zwangsläufig besser gestellt sein als ein souveräner Sieg gegen eine schwächere Mannschaft.

PS: Hat die Elf denn jetzt Auswirkungen auf das Selbstvertrauen? So als Ego-Push ist das doch ganz nett (je nach Charakter des Spielers)...

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Geschrieben von Svensson am 20.03.2012 um 01:17:

 

Also, es kam in unserer Liga schon öfters vor, dass 6 oder sogar 7 Spieler eines Teams in der Elf des Tages standen, die einen Kantersieg (meist 4:0 oder 5:0) gegen ein hoffnungslos unterlegenes Team gelandet haben (80 Punkte Unterschied oder mehr).

Am selben Spieltag gelangen zum Teil faustdicke Überraschungen, bei denen ein Team des oberen Mittelfelds den Tabellenführer oder einen anderen hohen Favoriten bezwungen hat - und obwohl auch hier eine Reihe Spieler mit 1 bewertet wurde, hat es keiner in die Elf des Tages geschafft.

Das halte ich nicht für angemessen, da es eine größere Leistung bedeutet, ein stärkeres Team (zumal Tabellenführer) zu schlagen, als ein Kanonenfutter abzuschießen (das kann jeder). Zumal wenn das Verhältnis der Berufungen so deutlich 0:7 ausfällt.

Nach meinem Verständnis ist die Formel so nicht ganz gerecht, und wenn die Elf des Tages tatsächlich eines Tages Auswirkungen auf Aufwertungen haben sollte, plädiere ich für eine Modifizierung der Berechnung.

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Geschrieben von Andreas am 20.03.2012 um 11:35:

 

unter der Prämisse das es Auswirkungen auf die Spielerentwicklung gibt, stimme ich Svensson hier völlig zu.